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MessagePosté: 19 Mar 2008, 21:58 
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Et c'est désormais l'espoir d'un nouveau scrutin dans le Michigan qui s'envole.

Coup dur pour Clinton.

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 22:11 
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hal5 a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Et c'est désormais l'espoir d'un nouveau scrutin dans le Michigan qui s'envole.

Coup dur pour Clinton.

C'est confirmé à 100% ?


Non non mais bon ça semble mal barré.

Ceci dit le Michigan était un assez bon plan pour Obama, il me semble.

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 22:40 
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Je suis en train de regarder le discours d'Obama sur "race and politics". C'est absolument brillant.

Complexe et courageux...

http://fr.youtube.com/watch?v=pWe7wTVbLUU

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MessagePosté: 19 Mar 2008, 22:56 
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hal5 a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Je suis en train de regarder le discours d'Obama sur "race and politics". C'est absolument brillant.

Complexe et courageux...

http://fr.youtube.com/watch?v=pWe7wTVbLUU

Ah oui... j'ai vu ça tout à l'heure, c'est très bon. Je me demande si ça va peser dans la balance électorale.


Ca permet surtout d'amoindrir la polémique autour du Rev. Wright et peut-être que ça ravivera quelques souvenirs de son discours à la convention Démocrate de 2004.

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MessagePosté: 21 Mar 2008, 12:07 
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Maintenant que la Floride et le Michigan sont pratiquement enterrés, le seul espoir pour le camp Clinton est d'essayer de rattraper Obama au niveau du nombre de voix sur le plan national grâce aux prochains scrutins.

A l'heure actuelle, Obama mène d'environ 700 000 voix. Comment rattraper ce retard et utiliser cet argument pour convaincre les super-délégués de lui accorder l'investiture ? Ca semble quasiment impossible.

Même si Clinton finit par gagner avec - attention ça rigole plus - 20 points d'écart en Pennsylvanie (dans l'Ohio, elle avait fait 10 donc faut pas rêver), elle gagnerait environ... 400 000 voix.

Toujours 300 000 de retard.

Ensuite, comment rattraper ce retard en Caroline du Nord ou Obama à un socle assez inébranlable grâce à la communauté noire ? Et même dans les états qui viennent et qui lui sont favorables (Kentucky, etc.) je sais même pas si c'est mathématiquement possible de recueillir suffisamment de voix.

Il est vrai qu'Obama a connu une semaine difficile à cause de la polémique sur son ancien pasteur (sans doute sa semaine la plus difficile de sa brève carrière, d'ailleurs) et que sa côté a pas mal chuté dans certains sondages (Clinton re-mène sur le plan national en dehors de la marge d'erreur pour la première fois depuis avant le Super Tuesday). On peut y voir un peu de momentum pour Hillary. Mais intellectuellement, comment déterminer un scénario qui la fait gagner ?

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MessagePosté: 21 Mar 2008, 12:14 
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Qui-Gon Jinn a écrit:

Il est vrai qu'Obama a connu une semaine difficile à cause de la polémique sur son ancien pasteur (sans doute sa semaine la plus difficile de sa brève carrière, d'ailleurs)


Je n'ai pas suivi ça, il s'agit de quoi exactement?


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MessagePosté: 21 Mar 2008, 12:19 
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Chlochette a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:

Il est vrai qu'Obama a connu une semaine difficile à cause de la polémique sur son ancien pasteur (sans doute sa semaine la plus difficile de sa brève carrière, d'ailleurs)


Je n'ai pas suivi ça, il s'agit de quoi exactement?


En gros les médias se sont penchés sur des sermons du Reverend Wright, le boss de l'église black d'Obama à Chicago, et on fait tout un foin sur des propos qu'il a tenu concernant le "black separatism", sur le fait que le sida a soit disant été créé en laboratoire, des trucs sur le sionisme, etc.

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MessagePosté: 21 Mar 2008, 12:36 
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Qui-Gon Jinn a écrit:

En gros les médias se sont penchés sur des sermons du Reverend Wright, le boss de l'église black d'Obama à Chicago, et on fait tout un foin sur des propos qu'il a tenu concernant le "black separatism", sur le fait que le sida a soit disant été créé en laboratoire, des trucs sur le sionisme, etc.


Ok, merci pour la précision.


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MessagePosté: 22 Mar 2008, 13:18 
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C'est pour toi Hal5: excellent article du site Politico sur la réalité de la campagne à l'heure actuelle.

http://www.politico.com/news/stories/0308/9149.html

Traduction approximative du début, pour la peine:

Un fait important n'est pratiquement pas couvert par les médias à l'heure actuelle: Hillary Clinton n'a virtuellement aucune chance de gagner.

Sa propre campagne admet qu'il est impossible pour elle de finir avec une avance au niveau du nombre de délégués. Cela signifie que la seule manière pour elle de l'emporter est si les super-délégués sont prêts à prendre le risque d'un baclklash historique de la part de certains de leurs élécteurs les plus fidèles.

A moins que Clinton ne remporte au moins le vote populaire (ce qui prendrait rien moins qu'un miracle électoral) et qu'elle utilise cette victoire pour mettre la pression sur les super-délegués, elle n'a qu'un seul scénario de victoire possible. Son opposant afro-américain et ses supporters apprendraient que, bien qu'ils aient remporté la compétition, l'investiture leur est refusée.

Ceux qui estiment ce scénario possible vivent sur une autre planète.

[...] Un important conseiller de Clinton s'est confié à Politico et estime qu'elle n'a guère plus de 10% de chances de l'emporter contre Obama, un avis qui trouve écho chez d'autres membres de l'équipe.

En d'autres mots: la notion que la course à l'investiture est un insoutenable cliffhanger est un mythe.

La vraie question est de savoir pourquoi tout le monde y participe. La réponse tient plus de la psychologie des médias que des réalités de la politique.

Les journalistes sont devenus complices de la campagne à Clinton en faisant semblant que la course est plus serrée qu'elle ne l'est en réalité. La plupart des reportages donnent l'impression d'une course effrenée, avec seulement l'un des candidats à peine mieux positionné pour l'emporter au final.

Une des raisons derrière cette approche est la peur du ridicule. Dans leur excès de zèle à eviter de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, comme ils l'avaient fait avant le New Hampshire, les médias, Politico y compris, ont évité de se focaliser sur les impossibilités mathématiques que Clinton doit affronter.


Bref ça continue après et c'est vachement intéressant.

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MessagePosté: 29 Mar 2008, 08:02 
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hal5 a écrit:
Et voilà que le sénateur de Pennsylvania, Bob Casey, se rallie à Obama. Un de plus... Voilà qui devrait aider ce dernier à réduire l'écart pour les prochaines primaires.


En tout cas vraisemblablement pas en Pennsylvanie où j'ai l'impression que la seule incertitude c'est si Clinton gagnera avec 1 ou 2 chiffres d'avance.

En tout cas Howard Dean insiste pour un conclusion du truc au DERNIER DELAI le 1er juillet (bon ce sera fini avant vraisemblablement).

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MessagePosté: 31 Mar 2008, 13:06 
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Qui pour être le colistier de John McCain ?

Le candidat Républicain présente une particularité qui rend son choix de futur vice-président particulièrement important : il serait le plus vieux Président des Etats-Unis au moment de son investiture (72 ans contre Reagan qui en avait 69). La personne qui pourrait lui succéder revêtra donc une importance très grande du point de vue des électeurs.

Théoriquement, il faut à McCain quelqu’un de plutôt jeune, de conservateur pour compenser les doutes que McCain suscite chez eux, et un mec au taquet sur le plan économique, qui n’est pas le point fort du candidat.

Le choix ne sera sans doute pas connu avant juillet, mais quels sont les principaux candidats ? Les voici, classés plus ou moins par ordre de probabilité.


TIM PAWLENTY
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Le Gouverneur du Minnesota. 47 ans. Le mec est dans l’équipe à McCain et la soutenu depuis le début, même lors de la traversée du désert de mi-2007.
Il est gouverneur donc ça compense bien le fait que McCain soit Sénateur. Il est du Midwest. Il est jeune. Mais il n’a été réélu qu’avec un point d’avance. Peut il vraiment faire gagner le Minnesota ?

CHARLIE CRIST
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Gouverneur de Floride. 51 ans. Il lui a permis de remporter la primaire dans l’état et devrait mettre la Floride bien à l’abri dans le camp Républicain pour novembre. Toutefois, le contre-argument est que McCain devrait pouvoir gagner la Floride tout seul. Crist est aussi assez modéré sur certains problèmes, notamment l’environnement. Et un mec qui n’est gouverneur que depuis 2 ans est-il valable en tant que potentiel Président ?

MARK SANFORD
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Gouverneur de Caroline du Sud. 47 ans. Il faisait partie des potentiels candidats pour cette année mais ne s’est pas présenté. Il s’est rallié à McCain en appelant tous les Conservateurs à faire de même. Vrai conservateur. Soutien de McCain déjà en 2000.
Mais qu’apporte-t-il de plus ?

HALEY BARBOUR
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60 ans. Gouverneur du Mississippi. Très (trop ?) conservateur. McCain gagnera le Mississippi sans lui. Mais le mec est gouverneur et pourrait calmer les angoisses de la Droite.

JON HUNSTMAN
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Le Gouveneur de l’Utah, sans doute l'état le plus à droite de l'union. 47 ans. Il a bossé pour les deux Bush ainsi que pour Reagan dans sa jeunesse. Bien vu des conservateurs. Mais il est Mormon, comme Mitt Romney.

KAY BAILEY HUTCHINSON
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Sénatrice du Texas. 64 ans. Et c’est une femme !
Bonne vieille conservatrice, sauf sur la question de l’avortement, apparemment. Le Texas n’est pas en jeu, mais le vote des femmes, c’est un vrai plus. Et ça permettrait de contrecarrer facilement la nouveauté que représenterait la première femme/le premier Noir.

BOBBY JINDAL
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Le très jeune Gouverneur de la Louisiane, 36 ans (un de plus que l’âge requis pour être Président). D’origine indienne. Très populaire dans son état. Minorité. Conservateur. J’y crois pas du tout.


Les autres potentiels :

Le gouverneur de l’Alabama, Bob Riley.
Le Sénateur du Dakota du Sud, John Thune.
Le Sénateur du crucial état de l’Ohio, George Voinovich, mais il est vieux (72 ans).
L’ancien gouverneur de Pennsylvanie et secrétaire au Homeland Security, Tom Ridge. Déjà considéré par Bush en 2000.
Joe Lieberman. Le colistier d’Al Gore est désormais dans le gang à McCain. Improbable.
Fred Thompson. L’ancien rival à l’investiture. Conservateur. Mais a désormais une image de mou.
La Gouverneur de l’Alaska, Sarah Palin, 44 ans.


LES NON :

MIKE HUCKABEE
Plus personne n’en parle et j’y crois pas vraiment. Oui, le mec est conservateur, mais je ne pense pas qu’il ait une image suffisamment solide pour prétendre remplacer McCain à la Maison Blanche en cas de décès.

MITT ROMNEY
Conservateur. Mais McCain et lui se détestent. Apparemment, il veut le poste quand même.

CONDOLEEZA RICE
Certes, c’est une femme. Certes, elle est Noire. Mais quel meilleur moyen de rappeler le cauchemar des années Bush ?

COLIN POWELL
Le mec qui a une image trop trop centriste… Impossible.

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MessagePosté: 31 Mar 2008, 13:16 
Obama : "Cela ressemble à un bon film ... avec une demi-heure de trop."


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MessagePosté: 01 Avr 2008, 07:51 
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Bisounours priapique
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hal5 a écrit:
Réponse de Clinton : "J'aime les films longs".


Hummmmm :twisted:

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 02 Avr 2008, 08:19 
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L'avance de Clinton semble s'amincir en Pennsylvanie.

Il reste encore trois semaines, mais c'est vrai que si Obama perd avec seulement un chiffre d'écart ce serait un coup terrible pour elle.

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MessagePosté: 02 Avr 2008, 08:23 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
L'avance de Clinton semble s'amincir en Pennsylvanie.

Il reste encore trois semaines, mais c'est vrai que si Obama perd avec seulement un chiffre d'écart ce serait un coup terrible pour elle.


Ils en sont à combien chacun, maintenant?



En tout cas merci beaucoup de mettre le sujet à jour régulièrement.


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