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MessagePosté: 25 Oct 2008, 23:12 
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Poupée qui fait non
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Déjà il "suspend" pas sa campagne... Les pubs continuent de tourner, Biden et tous les autres continuent leur taf...


et même sa femme assure les meetings du coup !

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Janet


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 00:50 
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MessagePosté: 26 Oct 2008, 00:54 
Allan a écrit:
Pause humour

OK.


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 09:09 
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L'impertinent pertinent
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Obama cumule le plus grand nombre d'intentions de vote de la part des blancs non-hispaniques de tous les Démocrates depuis 30 ans.

Ironique.


Des sondages positifs néanmoins soumis au fameux effet du Blanc qui montre son ouverture d'esprit lorsqu'il est interrogé en public vis-à-vis d'un candidat Black, alors que dans l'isoloir il sera peut-être plus conservateur dans son vote réel...

Réponse très bientôt.

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I think we're gonna need a helmet.


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 09:27 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Mon Colonel a écrit:
Wasuuuup revient pour inciter les gens à voter :

http://www.youtube.com/watch?v=Qq8Uc5BFogE


J'ai trouvé ça excellent. Y a des mecs vraiment doués.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 13:04 
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Z a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
Obama cumule le plus grand nombre d'intentions de vote de la part des blancs non-hispaniques de tous les Démocrates depuis 30 ans.

Ironique.


Des sondages positifs néanmoins soumis au fameux effet du Blanc qui montre son ouverture d'esprit lorsqu'il est interrogé en public vis-à-vis d'un candidat Black, alors que dans l'isoloir il sera peut-être plus conservateur dans son vote réel...

Réponse très bientôt.


Le truc c'est que cet effet a pas été sérieusement démontré depuis au moins une dizaine d'années.

Et comme j'entendais un analyste dire y a pas longtemps, il y a suffisamment d'autres excuses, à part le fait qu'il soit Noir, pour ne pas voter pour Obama (jeune, inexpérimenté, etc.) que cet effet, s'il existe encore, s'applique encore moins à son cas.

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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:08 
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Mais surtout j'espère (et je suis convaincu) que les instituts de sondage le prennent en compte.

Ca fait partie de leur boulot.


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:16 
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Noony a écrit:
Mais surtout j'espère (et je suis convaincu) que les instituts de sondage le prennent en compte.

Ca fait partie de leur boulot.

certes, mais ils avouent avoir du mal avec ce genre de variable.

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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:18 
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Noony a écrit:
Mais surtout j'espère (et je suis convaincu) que les instituts de sondage le prennent en compte.

Ca fait partie de leur boulot.


Le truc c'est que - par définition - c'est un effet que tu peux pas prendre en compte.

Le principe du "Bradley effect" c'est que tu mens au sondeur.

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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:20 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Noony a écrit:
Mais surtout j'espère (et je suis convaincu) que les instituts de sondage le prennent en compte.

Ca fait partie de leur boulot.


Le truc c'est que - par définition - c'est un effet que tu peux pas prendre en compte.

Le principe du "Bradley effect" c'est que tu mens au sondeur.


Euh oui évidemment. Mais c'est comme le vote FN en France : il y avait un biais du fait du sondage public, et ce biais était pris en compte par les instituts de sondage qui s'évertuaient à le corriger.

C'est exactement la même chose ici.


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:23 
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Noony a écrit:
Euh oui évidemment. Mais c'est comme le vote FN en France : il y avait un biais du fait du sondage public, et ce biais était pris en compte par les instituts de sondage qui s'évertuaient à le corriger.

C'est exactement la même chose ici.


Le truc c'est que le FN enchaîne les élections, donc j'imagine qu'y a des modèles qu'on peut suivre pour corriger.

Obama, lui, il débarque.

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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:26 
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Oui enfin les gens qui bossent dans les instituts de sondage, ils ont fait des études, ils connaissent leur métier. Et ce genre de biais, ils l'ont étudié en cours, ils ont des cas qui existent, des bases de données... Ils bossent quoi!

C'est pas mamie qui passe des coups de fil et qui coche des cases. Enfin j'espère pas.


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:31 
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Noony a écrit:
Oui enfin les gens qui bossent dans les instituts de sondage, ils ont fait des études, ils connaissent leur métier. Et ce genre de biais, ils l'ont étudié en cours, ils ont des cas qui existent, des bases de données... Ils bossent quoi!

C'est pas mamie qui passe des coups de fil et qui coche des cases. Enfin j'espère pas.


Le truc c'est que cet effet ne semble pas réellement s'être manifesté de manière remarquable depuis au moins 1996.

Durant la campagne des primaires, il ne s'est pas manifesté du tout, au contraire même (Obama fait en moyenne 3.3% de plus que ce que les intentions de vote suggèrent).

Article très intéressant sur les idées reçues concernant le Bradley Effect sur l'excellent site FiveThirtyEight.com:

http://www.fivethirtyeight.com/2008/08/ ... ffect.html

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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:49 
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Je dis absolument pas le contraire. Enfin il me semble!


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MessagePosté: 26 Oct 2008, 14:53 
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Noony a écrit:
Je dis absolument pas le contraire. Enfin il me semble!


Non non oui bien sûr. Tout ce que je dis c'est que c'est un phénomène quasi inexistant dans le passé récent...

Alors oui ensuite les sondeurs corrigent leurs résultats selon plein de paramètre super complexes mais voilà théoriquement, le Bradley Effect c'est un truc qui justment, s'il existe, échappe à la correction...

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