Forum de FilmDeCulte

Ah enfin ! Il y a surtout aucune vie dans ces dialogues, et c'est pas du Bresson non plus. FF parle d'idiosyncrasie des dialogues : c'est vrai et a priori, je n'ai rien contre un réalisateur qui cherche à sortir des sentiers battus mais là ça me paraît tellement puéril et ampoulé. J'aimerais bien finir le film pour voir ce qu'il fait du personnage de l'ex-détenu noir, qui est le truc intéressant du film paraît-il.

Mon premier Zahler. J'ai été ravi de le voir en salle, hypnotisé, alors que chez moi j'aurais certainement décroché.

Ce qui m'a le plus frappé c'est cette structure étonnante, avec ces multiples fils narratifs, pour la plupart très long (et un tout petit, très court !) qui se rejoignent au milieu, pour ensuite dérouler sur un set piece interminable et assumé. Fascinant à suivre.

Sur le plan des dialogues, comme Déjà-Vu j'ai l'impression que tout le monde parle un peu pareil, mais ça reste une musique particulière, pas vraiment comparable à du Tarantino ou autre.

Là où le film est également très fécond et ambigu, c'est sur la question de la "race" (en anglais dans le texte): le discours réac mais vrai de la mère, le positionnement trouble de Gibson, entre volonté de bien faire et violence policière (avec petite pique "Aujourd'hui tu peux rien faire/dire sans être filmé et dénoncé comme à l'époque du mccarthysme"), ce whiteface troublant des deux "loulous", ce fameux "Nigger" / "Likewise.", ce héros noir Je serai curieux de lire les avis outrés de la presse américaine.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Y a un délire avec les lions, cf. l'émission que Gibson dit à sa fille de venir regarder où les lions protègent leurs petits.

Les lions c'est les blancs en fait!

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Bon bah du coup c'est mon cas, j'ai à peine tenu la moitié.
Je comprends le rythme, les intentions de lenteur, de truc pesant, mais là sans déconner c'est trop. 5 secondes entre chaque phrase n'aboutissent pas à des dialogues géniaux ou profonds, ça aboutit seulement à se faire chier et à trouver ça plombant et irréaliste, c'est contre-productif. PERSONNE NE VIT COMME CA, LES GENS NE PRENNENT PAS 10 SECONDES POUR RÉPONDRE A CHAQUE QUESTION BORDEL. Dans une situation de tension extrême je veux bien, mais dans la vie de tous les jours, c'est pas possible.
En fait j'ai eu l'impression de mater le bout-à-bout que le vrai monteur allait récupérer pour en faire le vrai film.

Par ailleurs, je sais que vous allez encore dire "il est fou", mais vous n'avez pas été gênés par les cadres? Pas le placement des comédiens ni la lumière (très très belle, presque trop d'ailleurs, ça en devient irréaliste), mais les raccords?
Au début j'ai cru à une erreur, puis cette erreur se reproduit dans une scène sur deux, à ce niveau-là je pense que c'est une intention.
Je m'explique. Dans les scènes de dialogue, tu as deux persos qui parlent (exemple flagrant: Gibson et sa meuf dans la cuisine autour de la table). Dans le plan large, les deux persos sont à 50cm l'un de l'autre. Et dans le champ contre-champ qui isole chaque perso, non seulement la position des comédiens a changé (Jean-Luc Azoulay school of filming) mais les cadres sont dix fois trop larges, ce qui te permet de voir que l'autre comédien n'est absolument pas/à sa place, qu'il est à deux mètres de son interlocuteur, parce qu'en toute logique on devrait le voir en amorce. Je me faisais déjà chier et du coup, ça a achevé de me sortir du film, parce qu'en plus c'est un effet qui se répète à chaque décor (et quand tu as 2 acteurs qui parlent sans bouger pendant 10 minutes, c'est pas comme si tu pouvais pas régler ça, on est pas dans un film très très mouvant quoi). Je ne comprends pas, vraiment. Même un zoom numérique au montage permettait de gommer cet effet. Très bizarre. Bref.

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Netflix les gars, Netflix.

Non justement, c'est pas très naturel, elle est chiadée de partout.

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Netflix les gars, Netflix.

Mettez-vous d'accord les techniciens. Moi j'ai tendance à penser qu'il a fait le film comme un écrivain en mode je m'en bats la race - ce en quoi je rejoins le cowboy pour les dialogues et la "sceno" - mais il y a toujours un chef op qui traîne pour faire le minimum point de vue lumière. Minimum qui prête à discussion anyway. Dommage qu'il ait pas pris Benoit Debie.