Forum de FilmDeCulte

Oui il faut attendre un peu que ça charge.

_________________
CroqAnimement votre

dans le journal papier (libé), il y a un article où salvadori dit qu'il y a le même schisme générationnel qu'on pouvait voir dans la tribune depardieu : les jeunes techniciens sont très sensibles. et il dit que des amis cinéastes lui disent ne plus vouloir travailler qu'avec des techs de leur propre génération, du coup. c'était la même idée que développait corsini il me semble : qu'elle venait d'une génération où le cinéma se vit passionnément, le cinéma d'auteur est une guerilla etc, et qu'effectivement les jeunes n'arrivent pas dans le cinéma avec cet état d'esprit là.

D’un excès l’autre.

Ces salauds de jeunes qui ne veulent plus ni se faire exploiter ni se faire tripoter en échange d’un salaire ou d’un cachet.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

cf. article de Télérama

Bah tout est dit, voilà.
On peut comprendre les intérêts de chacun, et les comparer les uns aux autres.

On sait depuis quand avait démarré le tournage ?
Pas fait gaffe si c'était précisé.

Moi perso, sans trop savoir où le film en était, je serais d'avis d'être radical, et de tout arrêter. Le côté "il faut que le film aille au bout, il est trop bien sur le papier", je trouve ça complètement à côté de la plaque. Cette putain d'idée que sur un plateau, il y aurait ceux qu'ils cassent des cailloux pour un salaire, et ceux qui placent les pierres taillées pour bâtir une cathédrale... Alors oui les pertes sont importantes, le gâchis absolu, mais ça enverrait un signal à toute la profession.

_________________
I think we're gonna need a helmet.

C’est complètement naïf comme point de vue et faire du cinéma un truc à part encore. Le réalisateur commet une faute, tu le mets à pieds. Les précédents sont nombreux dans l’histoire.



Ce n’est pas de cela dont je parlais.

On parle d'un crime potentiel, pas d'un vol de portable.
Remplace "viol" par "meurtre", si ça peut t'aider à te rendre compte qu'une mise à pied en interne ne suffit pas.

_________________
I think we're gonna need a helmet.

Viol supposé. C'est la difficulté du truc.

Et s'il clame son innocence, comme c'est le cas ici, on fait quoi ?

Surtout qu'on parle même pas de comportements craignos, limites, ou pénalement répréhensibles sur le plateau, ce qui pourrait justifier de vouloir "protéger" les techniciens.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

J'ai précisé "potentiel".

Le truc vraiment difficile, c'est d'établir un viol, pas d'arrêter un film.

_________________
I think we're gonna need a helmet.

Ça faisait un mois que le tournage avait commencé.

Et si tu mets le réalisateur a pieds qui finit le film ? Comme dit la prod tout le monde s'est engagé sur un film de Samuel Theis donc à partir de là c'est compliqué de finir le film sans lui. J'imagine quand même le cauchemar pour la production.

_________________
CroqAnimement votre

je suis plutôt d'accord avec ça.
puis je suis navré d'être celui qui le dit, mais il y a aussi une analyse brève des faits tels que rapportés qui peut potentiellement jouer. ici, la probabilité que les faits - tels que rapportés dans les articles- donnent lieu à une condamnation pénale pour viol me semble extrêmement mince.

mais dans tous les cas, ça s'articule nécessairement avec une réflexion sur la lenteur de la justice. la justice est extraordinairement lente en france à la fois à cause de défaillances en terme de budget, moyens humains, problèmes procéduraux, etc - mais aussi pour un principe philosophique de ne pas juger dans l'urgence, dans l'émotion, laisse le temps reposer les choses pour pouvoir juger les choses à tête reposée. sauf que dans notre société de l'immédiateté, il y a forcément un moment où ça coince, particulièrement dans des situations où ça a des conséquences immédiates.

en angleterre, benjamin mendy a été jugé il me semble dans l'année qui a suivi les accusations, c'était hyper rapide, il a été acquitté et peut reprendre sa carrière. en france il n'aurait même pas encore eu la première instance, et l'histoire se terminerait quand il serait trop vieux pour reprendre sa vie. et la diligence de la justice dans l'affaire fillon en pleine campagne avait aussi été utile pour éclairer le débat public.

mais ce n'est juste pas fonctionnel de continuer d'être attachés à la présomption d'innocence et à la confiance en la justice tout en devant attendre 12 ans pour savoir si un ancien président a bien triché à l’élection présidentielle, attendre 4 ans pour que la justice dise quelque chose sur ppda sachant que du coup il serait potentiellement condamné et puni à 84 ans, super... etc etc etc.

ce sont ces délais délirants qui ouvrent la voie aux punitions arbitraires, potentiellement injustes, potentiellement disproportionnées des uns autant qu'à l'impunité effective des autres.

Je suis totalement d'accord avec ce qui est dit au-dessus. La lenteur actuelle de la justice française est un énorme problème.

Je dis pas que c'est le modèle à suivre mais quand c'est arrivé lors de tournages aux States, la personne accusée a été remplacée immédiatement. Après, c'était jamais le réal mais un comédien. Toutefois, je crois que dans le cas du film d'Aziz Ansari, quand Bill Murray a été accusé, le tournage a été interrompu et n'a jamais repris.

S'il est "impossible de rater le film" comme le dit l'article parce que le script est si merveilleux, que le chef op finisse en effet

_________________

En même temps ub enquête prend du temps, et le mouvement #MeToo est double : la prise de conscience d'un problème réel, d'ordre culturel social et politique (elles forment une évaluation indirecte de la libération sexuelle des années 70, et de ses insuffisances olu hypocrisies), mais aussi effet d'opportunité médiatique qui amène un retour à l'ordre moral, peut-être pas volontairement mais du fait d'une surenchère. Il y a eu beaucoup de classements sans suite (ce qui n'est pas un acquittement) : Caubère, Norman Tharaud. James Dearle de Salut c'est Cool a été jugé par son propre groupe dans des termes extrêmement violents sans que la justice ne se soit prononcéz (où alors cela n'a pas été mediatisé car le jugement est moins intéressant médiatiquement que l'accusation - dans ce cas précis on ne sait même pas s'il y a eu une plainte).
Est-ce que le but de la presse est de fonctionner comme un procureur ?

Les affaires touchent souvent des artistes en fin de carrière ou en train se se réorienter (pas dans le cas de Sofiane Benacer certes, mais il n'a apparemment toujours pas été jugé), elles paraissent souvent corrélées à une perte préalable de prestige culturel, dont elles sont parfois l'effet plutôt que la cause.

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre