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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:08 
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Karloff a écrit:
Je hais les suiveurs de goûts politiquement corrects.


Joyce et Dostoïevski c'est sûr c'est politiquement correct.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:18 
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Antichrist
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Toute sa liste n'est qu'un énoncé de CE qu'il faut avoir lu. Et J'adore Do.


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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:23 
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Karloff a écrit:
Toute sa liste n'est qu'un énoncé de CE qu'il faut avoir lu. Et J'adore Do.


Et pourquoi faut-il les avoir lu? Parce que c'est ce qui se fait de mieux.
La liste de "ce qu'il faut avoir lu" est suffisamment longue pour tenir une vie et suffisamment variée pour pouvoir faire des choix et exprimer un gout personnel. En plus Gerry est relativement jeune, avant d'aller voir des daubes contemporaines il vaut peut être mieux savoir ce qu'est la littérature.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:25 
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Antichrist
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Il faut lire/voir/écouter de la daube pour mieux apprécier ensuite le meilleur...


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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:32 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
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Ca ressemble bien souvent à une perte de temps. En plus on mange suffisamment de merde à la radio/tv/cinéma comme ca pour ne pas avoir à en rajouter volontairement.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:35 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Le problème, c'est qu'à suivre les modèles culturelles imposées, on en vient à perdre son propre jugement critique et sa propre personnalité.


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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:44 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
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Ca c'est un beau cliché. Je ne vois pas même pas comment il pourrait avoir la moindre vérité parce qu'il n'y a pas UN, ni même quatre ou cinq "modèles culturels imposés" dans l'art, mais des dizaines de trajectoires historiques, qui ont chacune en effet un certain nombre d'auteurs plus grands et importants que les autres. Mis bout à bout ils font la très fameuse liste des auteurs "à lire", liste bien abstraite. Mais quel rapport entre Voltaire, Dosto et Joyce? Il n'y aucun modèle à l'oeuvre là.
Et c'est au contact des grands esprits que le jugement critique se développe.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:48 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Bien sûr que si. Prends le cinéma. Si je donne les dix réalisateurs contemporains qui comptent selon la critique..., les gens qui suivraient aveuglement cela manqueraient un grand nombre de réalisateurs dont les travaux leur plairaient davantage.


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MessagePosté: 20 Juin 2007, 00:55 
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Karloff a écrit:
Bien sûr que si. Prends le cinéma. Si je donne les dix réalisateurs contemporains qui comptent selon la critique..., les gens qui suivraient aveuglement cela manqueraient un grand nombre de réalisateurs dont les travaux leur plairaient davantage.


Tu ne peux pas comparer le cinéma contemporain et la littérature qui couvre les siècles passés, où l'histoire a fait son travail, où la distenciation peut exister. Et encore une fois, quelle est cette liste virtuelle? Elle couvre des centaines de noms.
Et puis c'est plus subtil que plaire/pas plaire, surtout qu'on est dans une demande de conseil. Je préfère William Goyen à William Faulkner, mais si on me demande de conseiller l'un des deux, je conseille Faulkner sans hésiter.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 01:00 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Citation:
Je préfère William Goyen à William Faulkner, mais si on me demande de conseiller l'un des deux, je conseille Faulkner sans hésiter.


Mouais... Je pense pas que Chlochette cherchait une anthologie de la littérature... Perso, si on me demande quel livre lire, je conseille mes coups de coeur, le reste....

Tiens d'ailleurs, prétons nous au jeu

donc dix livres à lire:

Eureka Street de Robert Liam Wilson
Vice/Versa de Will Self
Continents à la dérive de Russell Banks
La Trilogie New-Yorkaise de Paul Auster
Au sud de la frontière, à l'est du soleil de Haruki Murakami

Le Bouddah Blanc de Hinatori Tsuji
Libbra de Don De Lillo
No Country for Old Men de Cormac McCarthy
Dalva de Jim Harrison
Lolita de Nabokov (s'il en faut hein, tiens, de classique)


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MessagePosté: 20 Juin 2007, 01:13 
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Que des auteurs américains ou japonais contemporains ou presque... c'est limité.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 08:52 
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Karloff a écrit:
les dix réalisateurs contemporains qui comptent selon la critique...


bon courage.
je t'écoute.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 09:15 
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sans réfléchir

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 09:18 
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Karloff a écrit:
sans réfléchir

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Lynch
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Jia Zhang Ke
Apichatpong Weerasatekuhl
Desplechin
Dardenne
Almodovar
Kiarostami


tu vas trouver pas mal de monde pour contester cette liste (Desplechin, les Dardenne???), te demander où sont passés untel ou untel.

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MessagePosté: 20 Juin 2007, 11:11 
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Messages: 457
Localisation: Sur la Lune
Karloff a écrit:
Le problème, c'est qu'à suivre les modèles culturelles imposées, on en vient à perdre son propre jugement critique et sa propre personnalité.


Juste en passant, s'il y a de moins en moins de lecteurs aujourd'hui (pour donner un ordre idée seulement 7% des 20/25 ans lisent vraiment, les autres tranches d'age n'étant guère plus glorieuses), c'est parce qu'il manque dans dans notre société actuelle un canon culturel commun. ( Plus evidemment les domages de la TV/internet, etc...). Je vais pas rentrer dans les détails, car ça pourrait prendre un moment, mais c'est l'idée de vouloir a tout prix revendiquer son individualité qui détruit tout ça.

Et je vois pas où est le mal d'aimer les classiques. Il a pas proposé les Annales de Tacite non plus.


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