Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 04 Nov 2024, 19:06

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 
Auteur Message
MessagePosté: 05 Nov 2006, 13:13 
Hors ligne
Matou miteux
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
[Info modo : post en réponse à un premier message effacé]


Pas super emballé pour ma part *bonjour je casse l'ambiance*. Je trouve que le film marche très bien quand il se concentre sur le duo Brando/Simmons, notamment lors de la séquence à la Havane qui est excellente et qui exploite à fond le charme de ses comédiens et son atmosphère d'exotisme coloré à oiseaux amoureux qui chantent. Dès qu'on est sur Sinatra/Blaine, j'ai l'impression que ça n'avance plus (même si on les voit moins), à l'image des numéros musicaux de Blaine qui sont jolis mais ne "servent" vraiment à rien dans le film, juste des transitions...alors que 2h30, je trouve ça déjà trop long. Un peu décroché dans le dernier acte et je trouve qu'aucune chanson n'est vraiment marquante. Après, ça reste très bien emballé...

2-3/6

_________________
Doll, it's a heartbreaking affair


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Juil 2021, 22:15 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86738
Localisation: Fortress of Précarité
Pas vraiment accroché au film dont j'apprécie toutefois son évocation d'un milieu original pour le genre (les parieurs maladifs) même si la trame demeure finalement celle d'une romcom classique (Le BG parie qu'il peut séduire L'Inapprochable), relativement bien servie dans l'écriture des scènes hors chansons (c'était mon premier Mankiewicz et ça m'a donné envie d'en voir davantage tant les dialogues sont bonnards), avec de bons tandems Brando/Sinatra ou Brando/Simmons (c'était mon premier "film avec Brando jeune" et ça m'a donné envie d'en voir davantage tant le charisme est intestable) mais les chansons ne m'ont pas vraiment séduites et si Sinatra est évidemment parfait dans ces séquences, Brando n'est clairement pas à l'aise (et gâche même la cultissime "Luck Be a Lady Tonight").

Je retiens également l'incroyable travail de la direction artistique, des costumes hauts en couleur façon Dick Tracy à ce Broadway entièrement recréé en studio en passant par l'incroyable décor des égouts.

Mais 2h30 quand même...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juil 2021, 20:56 
Hors ligne
Sir Flashball
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23848
Film Freak a écrit:
c'était mon premier Mankiewicz et ça m'a donné envie d'en voir davantage tant les dialogues sont bonnards


Il faut. C'est vraiment une belle filmo, et il y a des trucs qui devraient te plaire dedans. Même quand c'est pas lui qui écrit ses films.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juil 2021, 21:19 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86738
Localisation: Fortress of Précarité
Oui ça fait un moment que j'en ai certains dans le collimateur.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Juil 2021, 23:09 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22882
Localisation: Paris
Cinéaste que j’ai adoré découvrir au cinéma de minuit. J’ai un peu décroché depuis, mais il faudrait que je me replonge dedans (d’autant qu’il m’en reste encore quelques uns a voir).

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juil 2021, 12:24 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6360
Pareil pour moi, les VHS du ciné-club de Brion enregistrées par mon père vers 1991 vues plusieurs fois
Sur les dialogues j'aime bien Chaînes Conjugales, mais je ne suis pas sûr que cela soit très film freakien, on est presque dans la veine un peu dramatique de Woody Allen ou bizarrement la veine comique d'Altman (les deux se chevauchent). Eve m'avait aussi marqué, il faut dire qu'il a un regard sur les femmes assez incisif.
People will Talk devrait lui plaire, il y a un truc (le cynisme comme manière de diluer la séparation entre les genres et qui se convertit doucement en fantasmagorie douce et nostalgique, préférant jouir que communiquer) assez fincherien pour le coup.
Je suis moins fan des films tardifs, encore plus cyniques comme le Reptile (pas pour rien qu'il fournit un bon 10% du
Grand Détournement, et un peu daté, mais cela pourrait aussi lui parler.
Ses films plus politiques sont assez intéressants aussi comme Un Américain bien Tranquille, Mankiewicz c'est le grand Hollywood, à la fois classique et moderne, cynique mais progressiste, plutôt en résistance contre le McCarthysme (People will talk)

Je suis loin d'avoir tout vu aussi (pas vu Le Limier ou Soudain l'été dernier ni celui-ci. No way Out non plus qui est assez significatif politiquement).

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juil 2021, 17:02 
Hors ligne
Expert

Inscription: 23 Nov 2020, 14:16
Messages: 787
Chaines Conjugales c'est effectivement parfait dans la mécanique du scénario et des dialogues, une sorte de leçon.

Je pense que certains n'aiment pas Mankiewicz (Rivette par ex.) parce que c'est très européen, cynique, littéraire, on voit déjà qu'on s'éloigne d'un certain idéalisme hollywoodien, c'est pas Ford ou Walsh quoi, mais du coup ça reste très 'moderne' en un sens, il n'y pas une dose de naiveté mais on perd une certaine pureté.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juil 2021, 17:18 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6360
Pour la petite histoire les trois flashbacks de Chaînes Conjugales sont introduits par des voix subliminales (où la conscience de chaque femme interpelle mentalement son mari) particulièrement sophistiquées, au point d'en devenir effrayantes. Elles sont très bien intégrées dans le fond sonore, et prolongent fort habilement la voix off déjà très enveloppante de Jeanne Crain. On s'en aperçoit quand on met un casque mais elles devaient passer inaperçues dans une salle de 1948.
Ce n'est en effet pas la même éthique de la mise en scène que Rivette. C'est disons plus joueur et manipulateur. Ou plutôt : plus manipulateur que joueur. Mankiewicz se paye le luxe de dénoncer dans ce film de façon très adornienne par le discours de ses personnages les manipulations de la pub avec la gueulante d'anthologie de Kirk Douglas, tout en déployant et légitimant par ailleurs comme metteur en scène la forme la plus insidieuse et même temps la plus directe de conditionnement dans le champ esthétique. Donc : roublard et n'ayant pas peur de se foutre de la gueule du spectateur ainsi que de ses personnages. Mais c'est cela qui fait sa force, comme par ailleurs il a des choses à raconter et le fait bien.

Gone Girl de Fincher est plus ou moins une transposition et inversion sexuelle du film par ailleurs (même introduction d'ailleurs).
En effet c'est très moderne, avec ce film on est déjà dans l'univers des nouvelles de Raymond Carver.

J'ai été étonné de voir que Godard avait défendu un Américain bien Tranquille en son temps.
Il y a finalement quelques points communs avec "Tout va bien" dans la manière de situer un couple dedans et en même temps hors du présent politique des personnages qui le constituent.

Par ailleurs film assez juste sur les guerres coloniales ou de refus des independances perdues d'avance, qui contient une critique assez articulée des postulats de la politique politique étrangère américaine - au point d'en diluer celle du colonialisme en Indochine (et très bon roman de Graham Greene).

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 8 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Eve (Joseph L. Mankiewicz - 1950)

Tom

4

2061

09 Sep 2024, 10:37

Mickey Willis Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le limier (Joseph L. Mankiewicz - 1972)

FingersCrossed

1

227

09 Fév 2024, 10:51

Azazello Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Comtesse aux pieds nus (Joseph L. Mankiewicz - 1954)

Tom

7

1705

02 Fév 2024, 12:24

Baptiste Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Le Château du dragon (Joseph L. Mankiewicz - 1946)

Blissfully

4

1769

10 Mai 2006, 01:13

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Porte s'ouvre (Joseph L. Mankiewicz, 1950)

Mister Zob

0

1748

14 Mai 2006, 12:48

Mister Zob Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Ghost and Mrs. Muir (Joseph L. Mankiewicz, 1947)

Mickey Willis

6

425

03 Jan 2023, 13:14

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Un Américain bien tranquille (Joseph L. Mankiewicz, 1958)

Gontrand

1

1405

28 Nov 2014, 00:31

Tetsuo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les Nuits blanches (Luchino Visconti, 1957)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Jericho Cane

24

3688

03 Fév 2019, 15:44

Vieux-Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les Nuits blanches du Facteur (Andreï Kontchalovski - 2014)

Karloff

2

1381

19 Mar 2021, 08:04

Karloff Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Double messieurs (Jean-François Stévenin, 1986)

Art Core

3

325

10 Juil 2023, 13:45

Lohmann Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Fire walk with me et 14 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web