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A 100 jours de la Présidentielle, de quel candidat/programme vous sentez-vous le plus proche ?
Nicolas Sarkozy (Union pour un Mouvement Populaire) 2%  2%  [ 1 ]
Christine Boutin (Parti Chrétien Démocrate) 2%  2%  [ 1 ]
Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République) 0%  0%  [ 0 ]
François Bayrou (Mouvement démocrate) 9%  9%  [ 5 ]
Marine Le Pen (Front National) 5%  5%  [ 3 ]
Dominique de Villepin (République Solidaire) 2%  2%  [ 1 ]
Eva Joly (Europe Ecologie Les Verts) 9%  9%  [ 5 ]
Jean-Luc Mélenchon (Front de Gauche) 18%  18%  [ 10 ]
François Hollande (Parti Socialiste) 11%  11%  [ 6 ]
Jean-Pierre Chevènement (Mouvement Républicain et Citoyen) 2%  2%  [ 1 ]
Hervé Morin (Nouveau Centre) 7%  7%  [ 4 ]
Philippe Poutou (Nouveau Parti Anticapitaliste) 0%  0%  [ 0 ]
un autre (Arthaud, Nihous, Lepage...) 0%  0%  [ 0 ]
personne / je ne voterai pas / m'en branle 11%  11%  [ 6 ]
encore indécis / j'attends la suite de la campagne pour me décider 22%  22%  [ 12 ]
Nombre total de votes : 55
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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:19 
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Si effectivement, elle est pourrie. On n'entend ni débat de fond, ni proposition de fond. On invite Bayrou pour démolir Morin, Morin pour démolir Bayrou et Hollande pour se justifier de son "sale mec".

Concernant le sondage, je ne me vois personne représenter mes idées directement, surtout économiquement on va dire.
Je me laisse encore le temps de la réflexion !


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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:23 
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Z a écrit:
Fire walk with me a écrit:
cet espèce d'épée de Damoclès d'un deuxième tour FN/UMP pèse sur le vote au premier tour.


Je n'ai jamais vraiment adhéré à cette pression du vote utile, ni compris pourquoi il pesait autant.
Si le FN est au second tour, ce ne sera pas un hold-up. Mais une conséquence démocratique, représentative du vote des Français.


Ha mais je ne conteste pas le résultat, ce n'est pas un hold-up. Mais si par exemple, je vote écolo au premier tour et qu'on se retrouve avec un deuxième tour FN/UMP, ça me fait chier parce que j'aurai pu voter PS qui, même s'ils sont loin de mon premier choix, sont quand même plus proches que l'UMP (enfin je schématise).
Je m'aperçois que ça fait un peu vote calculé pour un candidat de substitution.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:24 
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Les campagnes sont rarement d'un haut niveau. Pour le moment, je dirais surtout qu'elle n'a pas trouvé ses thématiques (immigration et sécurité ne dureraient pas cette fois - fin de l'euro et danger de la zone UE c'est en place depuis trop longtemps pour lancer la campagne). Ça risque de tomber de façon brutale, par contre. Et de tout emporter. En attendant, je n'ai rien contre le faux calme.

A cette élection spécifique s'ajoute aussi la pression d'internet, des blogs, des réseaux sociaux, du Petit Journal... du coup la plupart mise sur le silence radio pour ne pas trop faire de grossière erreur...

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:28 
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Fire walk with me a écrit:
Ha mais je ne conteste pas le résultat, ce n'est pas un hold-up. Mais si par exemple, je vote écolo au premier tour et qu'on se retrouve avec un deuxième tour FN/UMP, ça me fait chier parce que j'aurai pu voter PS qui, même s'ils sont loin de mon premier choix, sont quand même plus proches que l'UMP (enfin je schématise).


Yep, mais si tout le monde vote utile en choisissant UMP ou PS, c'est comme enterrer définitivement la démocratie. Ou l'assécher durablement, tout au moins. On regardera les scores des autres formations, minables, et on les trouvera dispensables. Ils ne pèseront plus rien dans l'opposition ou dans la collaboration, tout sera réduit à peau de chagrin... ça me déprime le vote utile ! Si tout le monde marche, en 2017 ou 2022, y aura plus que deux formations... dès le premier tour. (enfin je schématise)

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:33 
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Z a écrit:
Si tout le monde marche, en 2017 ou 2022, y aura plus que deux formations... dès le premier tour. (enfin je schématise)


Cela fonctionne pas mal dans d'autres pays qu'on peut difficilement targuer de dictature.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:38 
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Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Si tout le monde marche, en 2017 ou 2022, y aura plus que deux formations... dès le premier tour. (enfin je schématise)


Cela fonctionne pas mal dans d'autres pays qu'on peut difficilement targuer de dictature.


Personne a parlé de dictature. Mais ça nuirait un petit peu à la représentativité non ?

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 17:39 
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Billy Budd a écrit:
Cela fonctionne pas mal dans d'autres pays qu'on peut difficilement targuer de dictature.


Je n'assimile pas ça à une dictature... plutôt à un appauvrissement des sensibilités politiques et de la représentativité du peuple. Bref, tu vois très bien ce que je veux dire, hein ? C'est de la politique fiction, mais quand même, ça les arrangerait bien les deux gros partis.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 19:01 
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Ait voté. Pour Mélenchon même si objectivement je ne me suis pas encore penché concrètement sur son programme et si je suis loin d'être fan du bonhomme. Mais malgré il représente le parti de gauche duquel je me sens le plus proche. J'ai hésité avec EELV mais leur candidate est totalement folle et semble de plus en plus incompétente. J'aurais été curieux de voir Hulot en campagne (même s'il aurait pas été forcément plus compétent).
Et ça me fait vraiment chier de voter Hollande au deuxième tour, c'est un mec qui m'évoque la plus haute méfiance...

Bon qui a voté Boutin ? Comment peut-on voter Boutin qui disait il y a deux jours que le mariage homo "menaçait gravement la paix sociale" ? Pour moi elle est pire que Marine.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 19:13 
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Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Si tout le monde marche, en 2017 ou 2022, y aura plus que deux formations... dès le premier tour. (enfin je schématise)


Cela fonctionne pas mal dans d'autres pays qu'on peut difficilement targuer de dictature.


Oui et comme au États Unis on se retrouve avec des candidats qui doivent se radicaliser pour rentrer dans les lignes du parti (cf Mitt Romney). Même en France actuellement, vu la tendance conservatrice à l'UMP, si on veut exister à droite on se radicalise ou bien on en sort (Morin et dans une moindre mesure Borloo).

C'est cette raison qui m'amène à choisir Bayrou alors que je sais pertinemment que sa candidature à de grandes chances de mener à une impasse.


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MessagePosté: 17 Jan 2012, 19:40 
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Fire walk with me a écrit:
Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Si tout le monde marche, en 2017 ou 2022, y aura plus que deux formations... dès le premier tour. (enfin je schématise)


Cela fonctionne pas mal dans d'autres pays qu'on peut difficilement targuer de dictature.


Personne a parlé de dictature. Mais ça nuirait un petit peu à la représentativité non ?


Ben quand même :

Z a écrit:
Yep, mais si tout le monde vote utile en choisissant UMP ou PS, c'est comme enterrer définitivement la démocratie


De toute façon, aux présidentielles, pour ce que la représentativité a de valeur ... J'ai beau détester Cohen Bendit, il avait au moins un discours cohérent, à savoir, en substance, on ne présente pas de candidat aux présidentielles, puisqu'on ne gagnera pas et que cela coûte très cher, mais on négocie des élus à l'assemblée, là où ça compte vraiment.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 20:41 
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Billy Budd a écrit:
Ben quand même


La phrase suivante tempérait.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 20:42 
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Billy Budd a écrit:
J'ai beau détester Cohen Bendit, il avait au moins un discours cohérent, à savoir, en substance, on ne présente pas de candidat aux présidentielles, puisqu'on ne gagnera pas et que cela coûte très cher, mais on négocie des élus à l'assemblée, là où ça compte vraiment.


La politique du drapeau blanc, ça.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 23:10 
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Z a écrit:
Billy Budd a écrit:
J'ai beau détester Cohen Bendit, il avait au moins un discours cohérent, à savoir, en substance, on ne présente pas de candidat aux présidentielles, puisqu'on ne gagnera pas et que cela coûte très cher, mais on négocie des élus à l'assemblée, là où ça compte vraiment.


La politique du drapeau blanc, ça.


Je ne suis absolument pas d'accord, le vrai pouvoir est à l'Assemblée, pas à l'Elysée.

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MessagePosté: 17 Jan 2012, 23:18 
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Idéalement, oui. Factuellement, non.


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MessagePosté: 17 Jan 2012, 23:20 
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Billy Budd a écrit:
Je ne suis absolument pas d'accord, le vrai pouvoir est à l'Assemblée, pas à l'Elysée.


Là encore, ce n'est même pas un point que je conteste... mais plutôt la stratégie de "ne pas présenter de candidat à une élection où l'on croit la victoire impossible". C'est zapper l'électeur et ne penser qu'à sa gueule.
Étonnant venant d'un avocat, comme remarque. Si ton client n'a aucune chance de gagner son procès, inutile de le défendre ?

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