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MessagePosté: 10 Oct 2014, 23:34 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
MoviesCloseUp a écrit:
C'est ce grand monsieur à 3min13 8)
https://www.youtube.com/watch?v=t0MthUiUHm8

Je n'avais AUCUN souvenir des trois premières minutes de cet extrait. Tu m'aurais dit que c'était une scène coupée, je t'aurais cru.

Qu'ils sont vilains :twisted:

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MessagePosté: 11 Oct 2014, 09:53 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
MoviesCloseUp a écrit:
C'est ce grand monsieur à 3min13 8)
https://www.youtube.com/watch?v=t0MthUiUHm8

Je n'avais AUCUN souvenir des trois premières minutes de cet extrait. Tu m'aurais dit que c'était une scène coupée, je t'aurais cru.

En fait c'est un peu ça : dans cet extrait ils ont coupé les inserts sur les mecs qui pilotent galvatron. Ça change la dynamique de la scène.

Sinon, en voyant ça je me disais que ces nouveaux robots seraient durs a tuer, en mode t2. Genre ya qu'en les faisant fondre que ça marche. Bah non, a la fin ils se font dezinguer normalement.


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MessagePosté: 11 Oct 2014, 14:23 
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Vous ne comprenez rien à la poésie.

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MessagePosté: 11 Oct 2014, 14:40 
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Sir Flashball
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MoviesCloseUp a écrit:
C'est ce grand monsieur à 3min13 8)
https://www.youtube.com/watch?v=t0MthUiUHm8


Putain, que c'est devenu lisse, Bay... Les robots qui dansent dans les airs, sans aucune pesanteur, au milieu de ce full-HD dégueulasse, quelle misère. Ca me permet vraiment de voir pourquoi je préfère mille fois Pacific Rim à toute la franchise Transformers : le Del Toro joue de la gravité, du poids de ses robots, de la puissance destructrice des taloches qu'ils distribuent. Les Transformers de Bay, ce sont des ballerines.
D'accord, Bay découpe mieux, il maîtrise mieux l'espace, et il te donne de l'action à revendre là au Del Toro la distribue au compte-goutte. Mais quand même : je m'endors devant cette action sans enjeux, cette action sans aucune matière ni réelle violence.


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MessagePosté: 11 Oct 2014, 16:36 
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Citation:
D'accord, Bay découpe mieux, il maîtrise mieux l'espace


Alors là, je vois même pas comment tu peux dire ça. Ça a toujours été pas génial chez Bay sans que ça me dérange, mais T4, là, c'est juste insupportable à ces deux niveaux.


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MessagePosté: 11 Oct 2014, 19:42 
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Ha non, Bay c'est assez exemplaire dans la gestion de l'espace et du découpage, même si c'est parfois difficilement lisible parce que ça foisonne trop et que c'est trop cut. Mais c'est rigoureux et pensé, c'est vraiment pas là-dessus que je l'attaquerais ; je trouve le choix de faire de ses Transformers une armée de Jackie Chan beaucoup plus contestable. Et puis marre de ses plans au ralenti avec un transformer qui plane au-dessus d'un obstacle : c'est toujours la même soupe.


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MessagePosté: 11 Oct 2014, 22:58 
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Mais, mais, c'est cent fois pire que ce que je pensais.

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MessagePosté: 12 Oct 2014, 11:57 
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Castorp a écrit:
Ha non, Bay c'est assez exemplaire dans la gestion de l'espace et du découpage, même si c'est parfois difficilement lisible parce que ça foisonne trop et que c'est trop cut. ais c'est rigoureux et pensé


euh dans l'extrait posté, y'a aucune rigueur.


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MessagePosté: 12 Oct 2014, 12:09 
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Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Je trouve qu'il contrôle extrêmement bien l'espace à sa disposition et qu'il s'en sert à bon escient.


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MessagePosté: 12 Oct 2014, 12:27 
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Castorp a écrit:

D'accord, Bay découpe mieux, il maîtrise mieux l'espace, et il te donne de l'action à revendre là au Del Toro la distribue au compte-goutte. Mais quand même : je m'endors devant cette action sans enjeux, cette action sans aucune matière ni réelle violence.


Regarde Transformers 4.

Et puis Del Toro c'est pas au compte goutte, c'est juste que chez Bay c'est l'orgie.


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MessagePosté: 12 Oct 2014, 12:30 
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Abyssin a écrit:
Regarde Transformers 4


Pourquoi ? Il y a une chance que je ne m'ennuie pas ?

Abyssin a écrit:
Et puis Del Toro c'est pas au compte goutte,


Ouais, non, Pacific Rim, tu dois avoir 25 minutes de robots à tout casser dans tout le film. Et encore, c'est entrecoupé de plan-fillers où les acteurs prennent la pose dans leur cockpit pourri.


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MessagePosté: 12 Oct 2014, 12:40 
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Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
Regarde Transformers 4

Pourquoi ? Il y a une chance que je ne m'ennuie pas ?

Bah non, il veut dire que c'est tout pourri et que tu ne diras plus la même chose après.

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MessagePosté: 12 Oct 2014, 12:46 
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The Scythe-Meister a écrit:
Bah non, il veut dire que c'est tout pourri et que tu ne diras plus la même chose après.


Aucune chance, je trouve l'extrait posté plus haut virtuose, mais chiant et laid à pleurer.
S'il y a bien une attaque sur les films de Bay que je ne comprendrai jamais, c'est que c'est mal mis en scène : à ce niveau-là, peu ont son talent, et il est clairement plus doué que Del Toro. Sauf que voilà, le monde que Bay me montre m'emmerde profondément.


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MessagePosté: 12 Oct 2014, 23:48 
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Pour Transformers, c'est uniquement de ta faute. Tu as plus de 12 ans.

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MessagePosté: 13 Oct 2014, 14:27 
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Castorp a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Bah non, il veut dire que c'est tout pourri et que tu ne diras plus la même chose après.


Aucune chance, je trouve l'extrait posté plus haut virtuose, mais chiant et laid à pleurer.
S'il y a bien une attaque sur les films de Bay que je ne comprendrai jamais, c'est que c'est mal mis en scène : à ce niveau-là, peu ont son talent, et il est clairement plus doué que Del Toro. Sauf que voilà, le monde que Bay me montre m'emmerde profondément.


Abyssin a écrit:
Castorp a écrit:

D'accord, Bay découpe mieux, il maîtrise mieux l'espace, et il te donne de l'action à revendre là au Del Toro la distribue au compte-goutte. Mais quand même : je m'endors devant cette action sans enjeux, cette action sans aucune matière ni réelle violence.


Regarde Transformers 4.

Et puis Del Toro c'est pas au compte goutte, c'est juste que chez Bay c'est l'orgie.


Effectivement Abyssin, je dirais même plus que chez Bay tout est décuplé et multiplié. N'oublions pas qu'il a toujours été un réalisateur qui s'inspirait de la technique des plus grands ou de ceux qu'il estime être des "cinéastes visuels", en y injectant une sorte de "boost". Visant à (comme tu le dit si bien :D ), ressortir des séquences "upgradés" avec plus de peps.

Dans notre dossier consacré au réalisateur, une lettre vient en effet appuyer tes arguments ici : http://www.moviescloseup.net/#!bay---upgrade/c1v6u

Cela dit je serais plus de l'avis de Castorp même si lui a l'air de penser que chez Bay, tout a toujours été "bien" niveau mise en scène. Je tempérerai plutôt en disant qu'au fil du temps il s'est "grandement amélioré". Lui qui ne voulait pas de 3D, on peut dire que ça lui a quand même fait le plus grand bien à certains endroits.

Mais à côté, d'autres disent aussi que ça mise en scène et son découpage, même si "plus lisible" qu'auparavant, semble depuis Transformers 2, être un peu toute "molle" à l'image de l'introduction de celui-ci à Shanghai : https://www.youtube.com/watch?v=1jSxzM0-c2k

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