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MessagePosté: 01 Juil 2019, 09:58 
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Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
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C'est bien la première fois de ma vie qu'on me dit que je suis trop subtil. Je sais pas quoi faire putain.

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 10:05 
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C'est ton film c'est toi qui voit, c'est pour ça que c'est jamais évident de demander des avis sur un espace public. Mais le truc c'est que si tu veux que ton film il ait vraiment un ancrage émotionnel, qu'on comprenne qu'il vient d'une démarche personnel il faut que ce soit évident. Tout simplement mets toi la place de quelqu'un qui te connaît pas et connaît pas ton histoire. A la fin il se dira "ah en fait le réalisateur a fait un film autour de son père et de son métier" mais c'est tout. Alors que si dès le début tu nous expliques la démarche on est avec toi dans ton processus et on est plus dans dans un film institutionnel qui parlera pas trop aux gens qui s'intéressent pas au sujet.

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 10:10 
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En fait je voulais garder cet aspect "twist final" du film, genre 6ème sens mais avec des avions et des vieux. Mais t'es en train de me dire que ça suffit pas.

C'est vrai que j'ai un peu l'impression d'avoir fait Usual Suspects : un film ultra chiant tout le long avec au final un twist sympa.

J'espère qu'avec ce dernier troll je vais attirer d'autres avis.

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 10:23 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
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deudtens a écrit:
Mec me dis pas ça je suis pas bien là. Tu te fous de moi ?


J'ai un accès limité à Internet depuis quelques jours (pas de wifi), je n'ai pas (encore) pu le voir en fait :)

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 10:26 
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Enculé, j'espère que tu vas te morfondre quand tu le verras.

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 11:08 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 12981
Ton sujet il pollue.
Je mate pas.

Pas trop le temps, je le regarde dans la semaine.

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 11:29 
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J'avais prévu ton message mot pour mot :D

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 12:11 
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Inscription: 15 Juil 2009, 21:22
Messages: 7318
Si tu conçois le film d'abord comme un hommage personnel à ton père, tu devrais conserver la première version. C'est certain qu'on sent une gêne à aborder frontalement le sujet, mais c'est la même gène qui paralyse la plupart des mecs de mon entourage (et moi-même) lorsqu'il s'agit d'avoir une discussion profonde avec leur père. Je la trouve belle cette pudeur et je regrette un peu qu'on t'incite ici à être plus rentre-dedans. Je sais bien que la tendance actuelle est plus dans l'effusion de sentiments, mais je pense qu'elle n'est pas pour tout le monde, et ce n'est pas un problème, ce n'est pas la seule façon d'exprimer de l'amour.
Si un jour je devais écrire ou filmer quelque chose sur l'entreprise familiale, je crois que j'adopterais le même ton, quitte à ce que ce détachement soit cringe pour une partie du public. En faire plus me mettrait vraiment mal à l'aise.


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MessagePosté: 01 Juil 2019, 12:30 
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Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
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J'ai vu que la première mouture. Deux trucs. Le premier le bruit du décollage qui est celui d'un avion de ligne non? Pas compris pourquoi celui-là plutôt que celui d'un canadair. Et les 2 plans sur l'avion de ligne dans le ciel qui surplombe les canadair aux sols, j'imagine que ça doit sous-tendre que les pilotes de canadair auraient voulus être pilotes de ligne mais non pas pu, je trouve que ça parasite le message principal. De deux j'ai compris à la fin en voyant la photo de ton père que c'était un hommage que tu souhaitais lui rendre, mais avant cela je trouvais la musique émotionnellement trop chargée sans que l'on comprenne pourquoi. Plutôt que de tout remonter j'aurais proposé une musique plus neutre.


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MessagePosté: 01 Juil 2019, 12:48 
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Garçon-veau
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Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
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J'ai vu la première version aussi (enfin je crois, celle de ce matin). J'ai trouvé ça très bien, très joli comme d'hab, et la fin bah c'est sobre, c'est ce qui la rend touchante, moi ça me va comme ça.
Non le seul truc DE PINAILLEUR que j'ai vu c'est un enchaînement de phrase un peu rapide, sans respi, juste avant que le mec interviewé se présente en off. C'est dire mon niveau d'enculeur de mouche.


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MessagePosté: 01 Juil 2019, 13:06 
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Marlo a écrit:
Si tu conçois le film d'abord comme un hommage personnel à ton père, tu devrais conserver la première version. C'est certain qu'on sent une gêne à aborder frontalement le sujet, mais c'est la même gène qui paralyse la plupart des mecs de mon entourage (et moi-même) lorsqu'il s'agit d'avoir une discussion profonde avec leur père. Je la trouve belle cette pudeur et je regrette un peu qu'on t'incite ici à être plus rentre-dedans. Je sais bien que la tendance actuelle est plus dans l'effusion de sentiments, mais je pense qu'elle n'est pas pour tout le monde, et ce n'est pas un problème, ce n'est pas la seule façon d'exprimer de l'amour.
Si un jour je devais écrire ou filmer quelque chose sur l'entreprise familiale, je crois que j'adopterais le même ton, quitte à ce que ce détachement soit cringe pour une partie du public. En faire plus me mettrait vraiment mal à l'aise.


C'est absolument pas ce que je disais (qui parle d'effusions de sentiments ?).

A mon sens et ça me parait évident, si tu ne rajoutes pas un peu de pédagogie à la démarche le film, tu te fermes la majorité du public qui ne s’intéressera pas à ce film qui est un joli reportage mais rien de plus. Par contre si dès l'introduction tu expliques que tu cherches à comprendre le métier de ton père etc... et bien tu emmènes le public dans totalement autre chose, où l'auteur se raconte en même temps qu'il raconte ce qu'il filme. Franchement ça tient à rien, un carton, une voix off introductive et basta mais tout de suite ça fait sortir le film de son aspect institutionnel et ça lui donne une humanité.

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 13:32 
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Art Core a écrit:
Marlo a écrit:
Si tu conçois le film d'abord comme un hommage personnel à ton père, tu devrais conserver la première version. C'est certain qu'on sent une gêne à aborder frontalement le sujet, mais c'est la même gène qui paralyse la plupart des mecs de mon entourage (et moi-même) lorsqu'il s'agit d'avoir une discussion profonde avec leur père. Je la trouve belle cette pudeur et je regrette un peu qu'on t'incite ici à être plus rentre-dedans. Je sais bien que la tendance actuelle est plus dans l'effusion de sentiments, mais je pense qu'elle n'est pas pour tout le monde, et ce n'est pas un problème, ce n'est pas la seule façon d'exprimer de l'amour.
Si un jour je devais écrire ou filmer quelque chose sur l'entreprise familiale, je crois que j'adopterais le même ton, quitte à ce que ce détachement soit cringe pour une partie du public. En faire plus me mettrait vraiment mal à l'aise.


C'est absolument pas ce que je disais (qui parle d'effusions de sentiments ?).


Je vois ce que Marlo veut dire ;)
Commencer le doc par "mon père nous a quitté blablabla je vais lui rendre hommage" c'est physiquement impossible pour moi. Ce serait trop me mettre en avant. En fait, je veux faire un documentaire sur cet avion en rajoutant une touche personnelle, et pas l'inverse (raconter ma vie en prenant l'avion en prétexte). Et j'ai envie de parier sur le fait que la fin paie, plutôt que de tout dire dès le début. Après, je suis d'accord avec toi : ça va me couper d'un certain public qui n'en a rien à foutre de l'avion. Mais je crois que je vais rester sur cette ligne. Les avions c'est ma came, je vais pas m'empêcher d'en parler.

Enfin, j'ai quand meme mis à jour le film une nouvelle fois : j'ai rajouté des plans du bureau de mon père. Voilà, je peux pas aller plus loin.

En tout cas merci encore pour vos retours !

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MessagePosté: 01 Juil 2019, 13:32 
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Moi j'aime bien les changements (je vois la version en ligne là à 14H15). C'est subtil effectivement mais c'est aussi pudique du coup, ce qui est une qualité. Et on comprend avec le mot héritage que l'intervenant du musée n'est pas ce fameux passionné mais un disparu sans que ça révèle le twist. En plus, je trouve que ça personnalise la vidéo et ça la fait sortir du cadre un peu plus vidéo "institutionnelle" qu'elle pouvait avoir avant dans la 1ère version, à la 1ère vision (avant qu'on sache le contexte).

Mettre un intertitre au début "en mémoire de Bernard Servières" ne serait pas fondamentalement gênant car tous les spectateurs ne feront pas immédiatement le lien avec ton nom (sauf en festival pour les sélectionneurs) puisque tu n'apparais que dans le générique de fin. Mais si tu veux garder le twist final pour tous, ça ne marche pas. Quoi qu'il en soit, la fin est forte et belle je trouve. C'est un bel hommage.


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MessagePosté: 01 Juil 2019, 13:33 
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Localisation: Au soleil !
Et j'aime bien la photo dans l'eau à la fin, ton père et son collègue font très Space Cowboys, c'st sympa :D


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MessagePosté: 01 Juil 2019, 13:56 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
deudtens a écrit:
Je vois ce que Marlo veut dire ;)
Commencer le doc par "mon père nous a quitté blablabla je vais lui rendre hommage" c'est physiquement impossible pour moi. Ce serait trop me mettre en avant. En fait, je veux faire un documentaire sur cet avion en rajoutant une touche personnelle, et pas l'inverse (raconter ma vie en prenant l'avion en prétexte). Et j'ai envie de parier sur le fait que la fin paie, plutôt que de tout dire dès le début. Après, je suis d'accord avec toi : ça va me couper d'un certain public qui n'en a rien à foutre de l'avion. Mais je crois que je vais rester sur cette ligne. Les avions c'est ma came, je vais pas m'empêcher d'en parler.

Enfin, j'ai quand meme mis à jour le film une nouvelle fois : j'ai rajouté des plans du bureau de mon père. Voilà, je peux pas aller plus loin.

En tout cas merci encore pour vos retours !


Le plus important c'est clairement de faire comme tu le sens et le film est très bien comme ça.

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