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MessagePosté: 11 Avr 2019, 10:55 
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Robot in Disguise
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Cosmo a écrit:
[Pour rebondir sur un message de QGJ, d'ailleurs, non, un plombier ne fait pas de devis gratuit. Il le fait payer à un moment où à un autre (par toi ou par un autre client).]
De la même manière que le dessin gratuit pour Bob sera "payé" par la future collaboration (ou par un autre client), et de la même façon que mes synopsis proposés à des prods de manière spéculative (la fameuse...) sont "payés" par mes autres scénarios rémunérés.

Je vois pas la différence en fait.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 11:17 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De la même manière que le dessin gratuit pour Bob sera "payé" par la future collaboration (ou par un autre client), et de la même façon que mes synopsis proposés à des prods de manière spéculative (la fameuse...) sont "payés" par mes autres scénarios rémunérés.


Ce n'est pas du tout la même activité, le même calcul, ni la même façon de penser.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 11:44 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
De la même manière que le dessin gratuit pour Bob sera "payé" par la future collaboration (ou par un autre client), et de la même façon que mes synopsis proposés à des prods de manière spéculative (la fameuse...) sont "payés" par mes autres scénarios rémunérés.

Je vois pas la différence en fait.

Les métiers où on gagne par "concours" sont de plus en plus rares, les archi bossent encore comme ça (et encore parfois le concours est rémunéré), mais les graphistes ont milité ces dernières années pour ne plus bosser comme ça. Et la tendance est beaucoup plus au "réel". Et puis la petite nuance c'est que là ce n'est pas le graphiste qui fait directement le choix du concours. Après la façon de présenter les choses de Freak était nickel, donc venir le faire chier pour ça, c'était franchement un peu naze, quand tu vois que même la fonction publique le fait, ou les grosses boites du CAC40... y'a un moment si les "petits" peuvent plus s'entraider c'est clairement un combat de merde !

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 12:20 
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Cosmo a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
De la même manière que le dessin gratuit pour Bob sera "payé" par la future collaboration (ou par un autre client), et de la même façon que mes synopsis proposés à des prods de manière spéculative (la fameuse...) sont "payés" par mes autres scénarios rémunérés.


Ce n'est pas du tout la même activité, le même calcul, ni la même façon de penser.
C’est pas moi qui ait parlé des plombiers, c’est les graphistes. :mrgreen:

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 13:28 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Cosmo a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
De la même manière que le dessin gratuit pour Bob sera "payé" par la future collaboration (ou par un autre client), et de la même façon que mes synopsis proposés à des prods de manière spéculative (la fameuse...) sont "payés" par mes autres scénarios rémunérés.


Ce n'est pas du tout la même activité, le même calcul, ni la même façon de penser.
C’est pas moi qui ait parlé des plombiers, c’est les graphistes. :mrgreen:


Oui mais pour le débat Twitter, je suis justement plutôt d'accord avec FF.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 14:33 
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Toujours est-il que les fameux plombiers, comme plein d'autres métiers à qui soi-disant "on ne demanderait jamais rien gratuitement", font des trucs "gratuits" dans une démarche de peut-être être payés par la suite.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 14:55 
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Pas pareil.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 15:04 
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Cosmo a écrit:
Pas pareil.
Je comprend vraiment pas, quelle est la différence ?

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 15:41 
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Le plombier produit un devis, mais qui n'a pas tellement de valeur auprès du client. L'illustrateur, bah il te fait directement une illustration, il te fait pas un devis pour cette illustration.


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MessagePosté: 11 Avr 2019, 15:44 
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Voilà. Le plombier débarque, mesure la taille des tuyaux, vérifie sur internet et tarif, et te fournir le devis. Il ne produit rien du tout. Il ne commence pas le travail, ne te fait pas une maquette pour te prouver son talent. Y a d’autres différences, mais ça c’est la principale.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 15:48 
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A noter que l'illustrateur pourrait très bien faire un devis précis sans rien produire hein, je crois que quelqu'un en a déjà parlé plus haut. Mais là c'est pas ce qu'on lui demande.


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MessagePosté: 11 Avr 2019, 16:03 
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Cosmo a écrit:
Voilà. Le plombier débarque, mesure la taille des tuyaux

On avait dit qu'on arrêtait avec la daronne à Puck.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 17:36 
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Cosmo a écrit:
Voilà. Le plombier débarque, mesure la taille des tuyaux, vérifie sur internet et tarif, et te fournir le devis. Il ne produit rien du tout. Il ne commence pas le travail, ne te fait pas une maquette pour te prouver son talent. Y a d’autres différences, mais ça c’est la principale.
Ca reste un déplacement, donc du temps potentiellement perdu, et du taf. Ca reste une "prise de risque" pour lui.

Pour filer la métaphore originelle du twitto, l'installation de la baignoire c'est pas le petit dessin sur lequel Bob ne va de toute façon pas chipoter: c'est les moult dessins rémunérés dans le cadre du développement du projet. Et le contrat baignoire/dessins rémunérés ne sera obtenu qu'après un effort potentiellement non-rémunéré.

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 18:21 
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Castorp a écrit:
Tu voulais me filer ta culotte ?


Lol, ça t'a marqué, ça :lol:

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MessagePosté: 11 Avr 2019, 18:46 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Cosmo a écrit:
Voilà. Le plombier débarque, mesure la taille des tuyaux, vérifie sur internet et tarif, et te fournir le devis. Il ne produit rien du tout. Il ne commence pas le travail, ne te fait pas une maquette pour te prouver son talent. Y a d’autres différences, mais ça c’est la principale.
Ca reste un déplacement, donc du temps potentiellement perdu, et du taf. Ca reste une "prise de risque" pour lui.

Pour filer la métaphore originelle du twitto, l'installation de la baignoire c'est pas le petit dessin sur lequel Bob ne va de toute façon pas chipoter: c'est les moult dessins rémunérés dans le cadre du développement du projet. Et le contrat baignoire/dessins rémunérés ne sera obtenu qu'après un effort potentiellement non-rémunéré.


Certains font payer le devis avec l'argument commercial derrière qu'il sera déduit de la facture définitive si le gars est retenu.
M'enfin, y'a bien que dans les milieux de la culture/graphisme/whatever que les personnes se font autant enfler.
Ce serait à refaire, je ferai un CAP électricité ou plomberie chauffagiste ; c'est les clients qui te courent après.

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