Forum de FilmDeCulte

Si je dis qu'un film est décevant, c'est une appréciation négative et qualitative que je porte individuellement sur le film comme totalité. "Déceptif" est plus flou, mais pour moi relève de l'expérience d'un des personnages à l'intérieur du récit (qui sont eux-mêmes des subjectivités, même si elles sont fictives). Ainsi dans Guerre et Paix, Sonia Rostov est décevante pour Dolokhov et Denissov qu'elle rejette successivement en une phrase, mais déceptive pour moi, qui ne suis pas amoureux d'elle et ne la tient pas non plus pour un personnage particulièrement central du livre, mais ai cru leur relation possible quand l'auteur en mentionnait la possibilité.
Ce sentiment est cependant matiné de déception car Dolokhov qu'elle rejette d'abord est pour moi un connard (certes complexe) quand Denissov est montré comme plus sympathique (mais plus simple) et a priori mieux assorti à elle.

Visiblement le smiley ne suffisait pas à montrer que je faisais exprès d'employer wording et impactant.

Vous connaissez le sens des mots, va falloir apprendre le sens des emoji maintenant.

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!

LE MONDE SECRET DES EMOJI

_________________
Netflix les gars, Netflix.

Comme je l'écrivais à QGJ, le "C'est nul, mais je sais que c'est nul, donc c'est bien", ça va.

_________________
There is no such thing in life as normal

Non mais je n'utilise pas wording et impactant, là je le faisais en mode blague pour exacerber ma position.

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!

Perso j'ai toujours connu et employé ce mot, "déceptif", dans des discussions cinéphiles.

Pour la plupart des gens qui le lisent et l'emploient, ça a un sens très spécifique de l'ordre d'une convention que tout le monde comprend et que personne ne songe à blâmer.

Ce sens spécifique, lorsque je parle d'un "film déceptif", est absolument non péjoratif et sert au contraire à louer une qualité particulière du film. Pour le dire simplement, j'ai l'habitude d'appeler "déceptif" un film qui ne va pas où le spectateur attendait qu'il aille, qui déjoue cette attente, qui sort d'un sillon qu'on croyait tracé (par la tournure narrative, l'appartenance à un genre. Exemple: un film policier, d'apparence, avec enquête etc, mais à l'arrivée rien n'est résolu), volontairement ou involontairement, mais cette sortie de route produit une émotion positive, de l'ordre d'une révélation plus subtile que ce qui était attendu, de l'ordre de l'ambiguïté, du paradoxe...
Dans ce sens, il y a bien une déception, mais c'est une déception qui féconde quelque chose. C'est de l'ordre de l'événement, de ce qui échappe, excède, sort de la maitrise. On parle aussi, dans le même ordre d'idée, de "films malades", dans un sens positif, ou admiratif, pour évoquer ces films dont le "ratage" même fait partie de leur qualité subtile, impondérable. Dans cette notion de "film malade", la dimension de l'involontaire est il est vrai plus présente que dans celle de "film déceptif", mais la frontière reste pour moi mal définie, et ce n'est pas un mal.

J'ai donc pas de problème avec ce terme. Pour moi il signifie le contraire de ce qui est prévisible (dire d'un film qu'il est "prévisible" et "déceptif" est dès lors ressenti par moi comme une contradiction - involontaire, et là faudrait en effet écrire "décevant"), mais la langue n'est pas de la géométrie pure.

Marrant, ça me fait penser à Quai des Orfèvres, peut-être la meilleur illustration du film "déceptif"...

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Nan mais évidemment, mais entre ceux qui utilisent déceptif pour dire "décevant", ceux qui l'utilisent pour dire "trompeur mais décevant", et ceux qui l'utilisent pour dire "trompeur", il y a de quoi se tirer une balle. Une langue s'est fait pour qu'il y ait compréhension mutuelle, pas pour ressembler à une traduction d'Heidegger.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Certes.
Me sens pas concerné, là, car 1. je ne parle pas la langue de Heidegger, et 2. s'il m'arrive de parler de sa pensée (pour expliquer ce que j'en comprends), ce n'est pas en imitant ses traductions horribles mais en m'exprimant le plus clairement possible par les moyens du langage commun (même si certains en doutent).

Je pensais juste ici à Pascal: esprit de géométrie/de finesse.

Tu me déceptives.

_________________
Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Déjà cité plus haut.

_________________
UBERLINKS toujours dispo sur OCS et MyCanal!

Littré. Qu'on n'a pas cité.

Si. J'en donne la définition de décevoir plus haut : abuser par quelque chose d'apparent, de spécieux ou d'engageant.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Nan mais t'as pas cité Littré.