Forum de FilmDeCulte

Décevoir au sens ancien, ça signifie :
Abuser par quelque chose d'apparent, de spécieux ou d'engageant.

Il n'y aucune notion de déception au sens moderne.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Oui mais comme j'expliquais, j'aime bien l'amalgame, enfin l'évocation de la "déception" (dans le sens "désappointement") marié à la volonté de tromper, d'induire en erreur.

Je trouve le wording plus impactant.

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Ouais donc tu inventes un mot.

Pourquoi pas, mais ça rend ton tweet incompréhensible pour 99.99% des gens.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ça vaut mieux que de se faire 2 fois enfiler à fond par Castorp.

J'espérais que quelqu'un m'arrête, merci.

Ah, si en plus c'est impactant.

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There is no such thing in life as normal

Exactement.
Castorp a raison au sens où le mot n'existe pas, mais il a tort dans le sens où ce néologisme ne vient pas remplacer un mot existant (comme par exemple "wording" vient remplacer "formulation" alors qu'on n'en a nul besoin). "Déceptif", ce n'est ni "Décevant" ni simplement "Trompeur", c'est quelque part entre les deux et le mot a donc une utilité.
L'homme qui ne comprenait pas le second degré.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Dans le sens de Karloff, si, il s'agit de remplacer un mot existant. Pour une raison de merde, d'ailleurs.

Et dans le sens de Freak, je dis pourquoi pas, mais le problème, c'est qu'il n'y a rien dans son tweet qui explicite le sens du mot. Donc à moins de connaître tous les recoins de l'anus de Film Freak, on ne comprend pas ce qu'il veut dire. Et on lira "décevant", parce que c'est comme ça que les gens utilisent le mot actuellement.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Si je dis qu'un film est décevant, c'est une appréciation négative et qualitative que je porte individuellement sur le film comme totalité. "Déceptif" est plus flou, mais pour moi relève de l'expérience d'un des personnages à l'intérieur du récit (qui sont eux-mêmes des subjectivités, même si elles sont fictives). Ainsi dans Guerre et Paix, Sonia Rostov est décevante pour Dolokhov et Denissov qu'elle rejette successivement en une phrase, mais déceptive pour moi, qui ne suis pas amoureux d'elle et ne la tient pas non plus pour un personnage particulièrement central du livre, mais ai cru leur relation possible quand l'auteur en mentionnait la possibilité.
Ce sentiment est cependant matiné de déception car Dolokhov qu'elle rejette d'abord est pour moi un connard (certes complexe) quand Denissov est montré comme plus sympathique (mais plus simple) et a priori mieux assorti à elle.

Visiblement le smiley ne suffisait pas à montrer que je faisais exprès d'employer wording et impactant.

Vous connaissez le sens des mots, va falloir apprendre le sens des emoji maintenant.

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LE MONDE SECRET DES EMOJI

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Netflix les gars, Netflix.

Comme je l'écrivais à QGJ, le "C'est nul, mais je sais que c'est nul, donc c'est bien", ça va.

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There is no such thing in life as normal

Non mais je n'utilise pas wording et impactant, là je le faisais en mode blague pour exacerber ma position.

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Perso j'ai toujours connu et employé ce mot, "déceptif", dans des discussions cinéphiles.

Pour la plupart des gens qui le lisent et l'emploient, ça a un sens très spécifique de l'ordre d'une convention que tout le monde comprend et que personne ne songe à blâmer.

Ce sens spécifique, lorsque je parle d'un "film déceptif", est absolument non péjoratif et sert au contraire à louer une qualité particulière du film. Pour le dire simplement, j'ai l'habitude d'appeler "déceptif" un film qui ne va pas où le spectateur attendait qu'il aille, qui déjoue cette attente, qui sort d'un sillon qu'on croyait tracé (par la tournure narrative, l'appartenance à un genre. Exemple: un film policier, d'apparence, avec enquête etc, mais à l'arrivée rien n'est résolu), volontairement ou involontairement, mais cette sortie de route produit une émotion positive, de l'ordre d'une révélation plus subtile que ce qui était attendu, de l'ordre de l'ambiguïté, du paradoxe...
Dans ce sens, il y a bien une déception, mais c'est une déception qui féconde quelque chose. C'est de l'ordre de l'événement, de ce qui échappe, excède, sort de la maitrise. On parle aussi, dans le même ordre d'idée, de "films malades", dans un sens positif, ou admiratif, pour évoquer ces films dont le "ratage" même fait partie de leur qualité subtile, impondérable. Dans cette notion de "film malade", la dimension de l'involontaire est il est vrai plus présente que dans celle de "film déceptif", mais la frontière reste pour moi mal définie, et ce n'est pas un mal.

J'ai donc pas de problème avec ce terme. Pour moi il signifie le contraire de ce qui est prévisible (dire d'un film qu'il est "prévisible" et "déceptif" est dès lors ressenti par moi comme une contradiction - involontaire, et là faudrait en effet écrire "décevant"), mais la langue n'est pas de la géométrie pure.

Marrant, ça me fait penser à Quai des Orfèvres, peut-être la meilleur illustration du film "déceptif"...

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N'écoutez pas Film Freak