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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Jan 2019, 17:04 
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Jan 2019, 18:37 
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Billy Budd a écrit:
Merci, sinon, de l’autre côté du miroir : http://maitremo.fr/au-guet-apens/


J'ai déjà lu ce récit, tu penses bien. Et donc ?

Mon avis n'est qu'un avis, une fraction de la réalité, j'en ai conscience.
Toi, qu'est-ce qui te dérange ? Ma conclusion ?

Evidemment qu'elle est abusée, et que c'est une généralité.
Donc une bêtise.

Je n'ai que mon expérience pour appréhender les assises.

C'est juste que je m'attendais à davantage d'objectivité, et contrairement au système américain qui oppose théorie contre théorie, à ce que l'on recherche la vérité, ou tout du moins qu'on tente de la détourer. Je ne pensais pas que le ressenti de chacun jouerait un rôle si prépondérant. Ni que les jurés seraient soumis au test de Milgram.

Les magistrats qui m'entouraient ce jour-là me disaient avec beaucoup d'affection : "tu sais, Z, on a l'habitude de ce genre d'affaires, et pour nous il ne fait aucun doute, en dépit du manque de preuves, que ce type est coupable. Mais je comprends que tu t'accroches au sacro-saint "le doute doit profiter à l'accusé", mais voilà... fais-nous confiance. Tu as joué ton rôle, c'est bien. Il y a toujours un juré pour y mettre ses tripes. C'est pour ça que les assises sont conçues de la sorte... 9 jurés et 3 magistrats, c'est le meilleur équilibre pour réussir l'impossible : juger quelqu'un."

Ce à quoi j'ai été sensible, bien sûr. Et j'ai répondu "peut-être que pour vous, ça n'est qu'une affaire parmi d'autres, et que tout s'équilibre... pour moi c'est la seule et l'unique de ma vie, donc comprenez que je ne sois pas pressé d'en finir pour aller déjeuner".

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Jan 2019, 18:44 
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Z a écrit:
Les magistrats qui m'entouraient ce jour-là me disaient avec beaucoup d'affection : "tu sais, Z,

Que des gens du forum. What were the odds?

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 04 Jan 2019, 21:43 
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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 05 Jan 2019, 00:10 
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Z a écrit:
Billy Budd a écrit:
Merci, sinon, de l’autre côté du miroir : http://maitremo.fr/au-guet-apens/


J'ai déjà lu ce récit, tu penses bien. Et donc ?

Mon avis n'est qu'un avis, une fraction de la réalité, j'en ai conscience.
Toi, qu'est-ce qui te dérange ? Ma conclusion ?

Evidemment qu'elle est abusée, et que c'est une généralité.
Donc une bêtise.


Il n’y a rien qui me dérange puisque ta conclusion est conforme à mon intime conviction.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 05 Jan 2019, 17:01 
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Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Bref, c'est de la merde.

Je suis définitivement contre le jury populaire, et depuis cette expérience, je comprends mieux les décisions de justice aberrantes et/ou déconnectées du monde réel.


Merci, sinon, de l’autre côté du miroir : http://maitremo.fr/au-guet-apens/


Etonné par cet avocat à ce point convaincu de l'innocence de son client alors que rien ne lui permet d'en être sûr. Et d'accord avec ce commentaire :


Citation:
Je ne suis pas d'accord avec vous, et bon nombre d'avocats pensent ainsi. Il est en général assez mal vu quand un avocat adopte une défense trop personnelle, du style "Je suis persuadé que mon avocat est innocent, et comme je suis un avocat intègre et honnête, il n'y a aucune raison de douter de mon jugement". Comme je l'ai dit, l'avocat ne peut servir de caution morale à son client, il n'a pas plus d'éléments que la cour pour apprécier la culpabilité, et donc affirmer à la première personne que son client est innocent ne fait que courir des risques.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 05 Jan 2019, 17:03 
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Super ton texte Billy! Je l'ai dévoré, c'est assez passionnant.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 05 Jan 2019, 17:23 
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bmntmp a écrit:
Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Bref, c'est de la merde.

Je suis définitivement contre le jury populaire, et depuis cette expérience, je comprends mieux les décisions de justice aberrantes et/ou déconnectées du monde réel.


Merci, sinon, de l’autre côté du miroir : http://maitremo.fr/au-guet-apens/


Etonné par cet avocat à ce point convaincu de l'innocence de son client alors que rien ne lui permet d'en être sûr. Et d'accord avec ce commentaire :


Citation:
Je ne suis pas d'accord avec vous, et bon nombre d'avocats pensent ainsi. Il est en général assez mal vu quand un avocat adopte une défense trop personnelle, du style "Je suis persuadé que mon avocat est innocent, et comme je suis un avocat intègre et honnête, il n'y a aucune raison de douter de mon jugement". Comme je l'ai dit, l'avocat ne peut servir de caution morale à son client, il n'a pas plus d'éléments que la cour pour apprécier la culpabilité, et donc affirmer à la première personne que son client est innocent ne fait que courir des risques.


Tu es passé à côté de l’essentiel.


Abyssin a écrit:
Super ton texte Billy! Je l'ai dévoré, c'est assez passionnant.


Je n’en suis pas l’auteur, mais je le fais lire à tous mes stagiaires et collaborateurs.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 05 Jan 2019, 18:01 
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Je sais que tu n'en es pas l'auteur et ça ferait un sujet en or pour un film.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 05 Jan 2019, 18:22 
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Billy Budd a écrit:

Tu es passé à côté de l’essentiel.


Qui n'était pas mon but, mais bon... peut-être l'ai-je atteint de manière détournée s'il s'agissait de prouver une énième fois l'arrogance ampoulée et pompeuse consubstantielle aux institutions judiciaires françaises et à leurs représentants.


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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Jan 2019, 09:29 
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bmntmp a écrit:
Billy Budd a écrit:

Tu es passé à côté de l’essentiel.


Qui n'était pas mon but, mais bon... peut-être l'ai-je atteint de manière détournée s'il s'agissait de prouver une énième fois l'arrogance ampoulée et pompeuse consubstantielle aux institutions judiciaires françaises et à leurs représentants.


C’est bien, ça.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Jan 2019, 10:05 
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deudtens a écrit:
Je l'avais déjà lu, mais je viens de découvrir la révélation finale, le mobile du meurtre, qui a du être postée plus tard. C'est fou.
Quelqu'un pour faire un petit résumé ? Globalement tout l'accuse mais y a pas de preuves, donc il est acquitté, et ensuite twist c'était vraiment lui, c'est ça ?

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Jan 2019, 10:51 
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Localisation: POEY DE LESCAR
Maintenant, mon résumé façon Netflix :

Accusé d'un meurtre qu'il a commis, un homme est jugé coupable.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 06 Jan 2019, 11:00 
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Robot in Disguise
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Localisation: Paris
Et mon résumé façon Téléstar:

Un homme est accusé d'un meurtre, des doutes planent sur son innocence. Pendant ce temps, le Méga-Shark réapparaît, menaçant la sécurité mondiale.

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 Sujet du message: Re: Justice / Injustice
MessagePosté: 09 Jan 2019, 12:41 
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Billy Budd a écrit:
Z a écrit:
Bref, c'est de la merde.

Je suis définitivement contre le jury populaire, et depuis cette expérience, je comprends mieux les décisions de justice aberrantes et/ou déconnectées du monde réel.


Merci, sinon, de l’autre côté du miroir : http://maitremo.fr/au-guet-apens/

Même s'il se trouve qu'ils ont vu juste, je suis quand même effaré par le "retournage de cerveau" des jurés par les magistrats. C'est vraiment juste une partie de Loup-garou en fait.

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