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MessagePosté: 08 Sep 2010, 00:02 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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Z a écrit:
L'allemand a le savoir-faire.

Exact. L'idée "faire deux films sur le sujet pour optimiser le décor", c'est d'ailleurs un peu prolonger l'idéologie de base jusqu'au bout du siècle. C'est beau le cinéma !!


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 00:05 
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L'impertinent pertinent
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Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
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Tom a écrit:
Z a écrit:
L'allemand a le savoir-faire.

Exact. L'idée "faire deux films sur le sujet pour optimiser le décor", c'est d'ailleurs un peu prolonger l'idéologie de base jusqu'au bout du siècle. C'est beau le cinéma !!


Je veux une interview de Boll.

"Je suis très respectueux de la vérité, or je pense qu'il n'y a que les allemands qui sachent comment faire cuire des juifs dans un four. Si je dois faire le sale boulot, alors je le ferai. Il faut que le monde se souvienne de ces horreurs. Le monde a besoin que je les filme. Pour ne pas oublier."

Sur la musique de Rocky IV.

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I think we're gonna need a helmet.


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 00:06 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11667
Z a écrit:
Il faut que le monde se souvienne"

"Le monde a besoin de connaître la température de cuisson idéale. Si nous ne connaissons pas le passé, nous sommes condamnés à reproduire les mêmes erreurs".


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 06:26 
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
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Ce n'est effectivement pas tant le côté "infilmable" qui me choque que l'évident opportunisme de Boll qui utilise les décors et figurants (effectivement pas très mourants) pour ce film. Qu'un cinéaste tente de reproduire l'horreur d'une époque, pourquoi pas ? Après tout, d'autres réalisateurs ne se gênent pas pour montrer des tortures et actes de barbarie des siècles précédents, il faudra bien que la Shoah y passe également et devienne aussi un sujet visuel. Le problème ici, c'est qu'on sent que le père Boll a bien du rigoler de son "idée de génie", se lancer dedans d'une façon assez jouissive et l'envie de faire encore parler de lui d'une manière ou d'une autre.
Je reste curieux et le premier plan a effectivement quelque chose pour lui. J'étais fasciné (positivement fasciné) par ce premier plan et le gueule de Boll.

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MessagePosté: 08 Sep 2010, 08:05 
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
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Localisation: Arkham Asylum
Film Freak a écrit:
Z a écrit:
Je trouve le premier plan super fort, tant qu'il dure.

Et le reste à jeter à la poubelle.

Mais je ne trouve pas ça "immonde", on reste très loin de la réalité, c'est surtout ça qui me surprend. Les gens sont bien portants, ont des cheveux... on dirait vraiment un monde parallèle. C'est gratuit, oui, mais pas immonde. Mais c'est immonde de mettre ça en bande-annonce, et parfaitement putassier... vraiment détestable, ça oui.

Ce n'est que mon avis.

Je suis globalement d'accord...le truc c'est que même le premier plan je le trouve puant vu que Boll se met en scène et on sait qu'il a pas la démarche d'un Pontocorvo, Spielberg ou même Noé.


Justement, au moins il est honnête, lui.

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N'écoutez pas Film Freak


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 08:09 
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Inscription: 19 Sep 2007, 00:09
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Localisation: Papa lvl 3
Tetsuo a écrit:
Justement, au moins il est honnête, lui.


PAPA ! :D

"PAPA !", dans le sens ou je suis content de te revoir sur un forum. Je ne porte aucun jugement sur votre conversation. Bien entendu.

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"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde !?!"


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 09:08 
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Messages: 7336
Dans "Postal", Uwe Boll jouait déjà un nazi, propriétaire d'un parc d'attractions très germanique (si ma mémoire est bonne) bâti grâce à l'or des nazis (et des Juifs). C'était de la provoc bidon, et c'est pour ça que j'ai du mal à voir autre chose que de la provoc dans cette bande-annonce.

Ce qui est gênant, c'est le côté racoleur et spectaculaire de ces plans, finalement trop éloigné de la réalité ; finalement je serais moins choqué si c'était plus réaliste (crânes tondus, corps squelettiques, décors réalistes, ...).
Je ne serais pas contre un film montrant froidement tout ce qui s'est déroulé dans les camps d'extermination. Je sais que Godard avait en projet par un moment de recréer un camp et de montrer les nazis faire leurs "petits boulots" de tous les jours, sans créer de personnages principaux parmi eux ou les déportés. J'avais lu ça dans "Godard par Godard". Il a changé d'avis sur la question depuis je crois. Evidemment, là-aussi c'est moralement douteux mais c'est une approche qui reste intéressante. De toute façon je dirais que tous les films de fiction sur l'holocauste sont moralement douteux par nature, je ne sais pas s'il existe une vraie bonne approche.


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 09:47 
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
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Marlo a écrit:
De toute façon je dirais que tous les films de fiction sur l'holocauste sont moralement douteux par nature.


Pas d'accord.

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MessagePosté: 08 Sep 2010, 09:50 
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Marlo a écrit:
je ne sais pas s'il existe une vraie bonne approche.

Même s'il y en avait une, t'aurais toujours un crétin pour dire "t'as pas l'droit!".

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MessagePosté: 08 Sep 2010, 09:57 
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Film Freak a écrit:
Marlo a écrit:
je ne sais pas s'il existe une vraie bonne approche.

Même s'il y en avait une, t'aurais toujours un crétin pour dire "t'as pas l'droit!".


Tout à fait.
La bonne approche, c'est juste de faire le bon film au bon moment. Dans 500 ans, personne ne t'interdira de faire un film sur le sujet, on jugera le film pour ce qu'il est, comme on le fait aujourd'hui pour La Reine Margot. Aujourd'hui, c'est peut être encore un peu trop frais pour regarder ça de façon détachée, comme n'importe quel autre film historique.

Cela dit, pour revenir au bon vieux débat sur la scène de la douche : en quoi cela pose t-il problème de créer un suspense lors de cette scène, finalement ? En quoi cela pose t-il problème d'en faire une fiction, avec tout ce que cela implique de figures de style, de suspense, d'émotion, etc. J'ai un peu l'impression que sorti de Shoah, on n'a pas le droit d'y toucher. Je n'irai pas jusqu'à défendre La Rafle, qui est hyper scolaire et totalement crétin, mais ce genre de projets ne me choque pas. Après, forcément, concernant le Boll, on peut supposer qu'il a juste envie de provoquer, ce qui est déjà plus écœurant.

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MessagePosté: 08 Sep 2010, 10:04 
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Mais t'es fou, t'as pas le droit de faire du suspense, c'est immoral.


ET PAS DE TRAVELLING J'AI DIT!

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MessagePosté: 08 Sep 2010, 10:12 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
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Ce qui est bien c'est que ça fait 5 ans qu'on en parle et ça fait 5 ans que vous voulez pas comprendre : personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de film sur le sujet, personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de suspens et personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de travelling. Bref, je retourne d'où je viens, Auf Wiedersehen !

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MessagePosté: 08 Sep 2010, 10:13 
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Tetsuo a écrit:
Ce qui est bien c'est que ça fait 5 ans qu'on en parle et ça fait 5 ans que vous voulez pas comprendre : personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de film sur le sujet, personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de suspens et personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de travelling. Bref, je retourne d'où je viens, Auf Wiedersehen !


Nie vergessen !


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 10:13 
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Les mecs qui s'emmerdent au boulot et qui se lancent dans la provoc' !

Sinon j'aime bien Nuit et brouillard.


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MessagePosté: 08 Sep 2010, 10:21 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Localisation: Fortress of Précarité
Tetsuo a écrit:
Ce qui est bien c'est que ça fait 5 ans qu'on en parle et ça fait 5 ans que vous voulez pas comprendre : personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de film sur le sujet, personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de suspens et personne n'a dit qu'on pouvait pas faire de travelling. Bref, je retourne d'où je viens, Auf Wiedersehen !

Faut capter le second degré là quand même...

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