Forum de FilmDeCulte

C'est quand même ce qui écrit dans les bouquins, après c'est au prof de développer, mais dans mon souvenir de TS, c'était assez léger...

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Yeah baby!

Ah oui oui j'oubliais... comment représenter ces mecs autrement que comme le mal absolu ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je ne dis pas ça non plus. Mais si c'est humaniser ces mecs là, moi j'appelle ça enfiler des perles.

"Hitler était peintre!"

Noony, 96 ans.


C'est consternant...

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Je trouve ça au contraire très utile dans le cas d'un Hitler.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
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Pourquoi?

Ce manichéisme primaire, genre c'est tout noir et blanc, et en l'occurrence tout noir de chez noir, Hitler = Mal absolu, "je n'accepte pas qu'on puisse humaniser ces humains", ça fait vieux con je trouve.
Ce SONT des êtres humains et c'en en CA qu'ils sont intéressant, parce que l'être humain est capable de ça aussi, oui.
Refuser de voir ça c'est se cacher la vérité, c'est totalement illusoire.

"Nan, Hitler c'est juste un gros enculé et rien d'autre".
"Bush, jveux pas connaître ses problèmes".

Paye ton ouverture d'esprit...

Accepter de voir ces gens comme autre chose que des bourreaux c'est déjà essayer de comprendre l'homme derrière la figure historique et ça sert sans doute à mieux comprendre l'Histoire en soi...

Surtout qu'en l'occurrence, pour Hitler, la citation de Stone ne porte même pas sur une prétendue humanité mais juste une question politique...c'est pas du révisionnisme ou du négationnisme non plus...

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L'auteur Imre Kertész (qui a réchappé des camps) expliquait que les nazis n'étaient pas des démons et que les camps n'étaient pas l'enfer, qu'il fallait absolument arrêter avec ce genre d'images qui rendaient inaccessibles et irréalistes les bourreaux.

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Oui, je suis d'accord.

Et comme je le dis plus haut, c'est ce que j'appelle enfiler des perles.

C'est toi qui enfile les perles là...avec ce genre de pensée, on avancera jamais, faut évoluer un peu, bonhomme...Dieu merci, l'Histoire n'est pas composé de gens comme toi...


Scientifique couillu : M'est avis que la Terre pourrait être ronde...
Ancêtre de Noony : La Terre est plate, arrête d'enfiler des perles et ferme ta gueule.

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Penser que Stone fait avancer quoi que ce soit en "humanisant" Mao, Hitler, Staline et McCarthy (wtf?), c'est surtout toi qui nie tout le corpus existant sur ce genre de sujet.

Je ne dis jamais que Hitler est un démon, un gros méchant tout noir. Que c'est un des pires êtres humains qui ait vécu? Probablement. Et quand tu t'intéresses à l'Histoire, il y a déjà de quoi faire il me semble pour le "découvrir". Et je parle pas de soirées Théma sur arte, même le film "La Chute" s'intéressait à ça. Même la chanson de Goldman "Né en 17 à Leidenstadt" parle de ça!

J'ai jamais dit que ce que Stone faisait était inédit, je parle juste du principe consistant à aborder ces personnalités autrement que comme des minions de Satan...je me doute bien que Stone est pas le premier, mais que ce soit lui ou d'autres avant lui, appeler ça "enfiler des perles" je trouve ça honteusement manichéen et tristement obtus comme point de vue.

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Je vois pas en quoi je suis manichéen. Montrer le coté humain des dictateurs et des assassins, c'est intéressant. Et si Stone arrive à faire quelque chose de nouveau, très bien. Mais dans l'interview qui est donné, il empile les vérités que tout le monde connait en les présentant comme des trucs de ouf.

Et si ses docus parlent de politique comme W parlait de politique, bah ça va pas aller bien loin tout ça.

Mais si c'est humaniser ces mecs là, moi j'appelle ça enfiler des perles.

"Hitler était peintre!"

Faut savoir.


Promo-choc pour la série?


Sauf que le but de W. n'était pas tant de "parler de politique" mais de comprendre l'homme derrière le Président.
Parce que, que tu le veuilles ou non, il y a un être humain avant un Président qui envoie des troupes au Moyen Orient, Bush est pas sorti de la cuisse de Cthulu.
Et montrer ça, montrer l'homme, ce qui le ronge, ce qui a fait de lui qui il est (et peut-être a influencé sa personne politique) c'est pas "enfiler des perles".

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