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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 08:06 
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Garçon-veau
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Moi j'avais vu ça gamin... Souvenir d'un film chiaaaaaaaaaaaaant, où il ne passait des trucs que dans le dernier quart d'heure...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 11:39 
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Schtroumpf sodomite
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Moi j'aime bien mais je trouve que c'est loin d'arriver à la cheville d'un des trois Mad Max, ou de Happy Feet, ou de Babe 2, ou du Justice League qu'il aurait pu faire...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 17:59 
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Le Sang. Pedro Costa. 1989

6/6 un des plus beaux films du monde. Je vous emmerde.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 18:15 
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the black addiction a écrit:
Je vous emmerde.


Moi aussi. 6/6. :)


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 21:29 
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the black addiction a écrit:
Je vous emmerde.


Non, non...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 22:38 
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"Les Chariots de feu", un beau film porté par la musique de Vangelis... mais regardé avec un ennui poli.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 23:24 
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Titilleur
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Baptiste a écrit:
12 Hommes en colère

Un peu déçu, le film a vieilli, notamment sur certaines lourdeurs de la mise en scène qui se sentent d'autant plus qu'il y a enfonçage de portes ouvertes dans le propos et la psychologie des personnages. Mais je crois vraiment que c'est parce qu'on est en 2009, en 1957 ça devait être autre chose...

4.5/6



on, allez, je m'y remet. Déja, Baptiste, je sais que tu a aimé le film mais que tu prends un malin plaisir à faire l'avocat du diable dans les discussions au coin du feu. C'est vrai que c'est dur de défendre la position du "bon film" lorsque trois personnes (dont moi) sont restées scotché et afirment que c'est un chef d'oeuvre.
Pour résumer notre precedente discussion, tes réserves portaient sur la prévisibilité du scénario, la lourdeur de la mise en scène, la typification des personnages, et enfin la morale simpliste sous-jacente.
Bon, j'ai un peu révisé ma position quand je l'ai revu le lendemain, et pourtant, je pense que le film n'aurait pas pu etre plus abouti.
C'est sur que c'est très prévisible: un seul va faire ébranler les impensés et préjugés des 11 autres et renverse le verdict. Il y a plus de suspense que de surprise, et c'est ça qu'il y a d'interessant. L'interrogation systématique des supposées preuves et des témoignages est aussi prévisible, car ce qu'on veut nous montrer c'est que le personnage joué par Fonda utilise une méthode.
Jusque la, que des trucs que tu sais déja, la ou je pense que c'est toi qui simplifies, c'est quand tu schématises la délibération par un combat entre la passion et la raison, chaque camp ayant leurs protagonistes. Ce film montre à mon sens comment il est difficile de délibérer lorsque sont confrontées des personnes avec des modes de raisonnement structurellement different (et j'insiste la dessus, ce n'est pas du verbiage). J'ai rencontré un prof de psychologie politique aux states, je devrais lui recommander ce film pour ses élèves.
Et c'est la qu'on rejette ou non la psychologisation des personnages. Comme ce film a une portée didactique, avoir recours à des 'types' de personnages est un procédé qui fonctionne très bien ici.
On pourrait en dire autant de la mise en scène. A ma première vision, j'avais été impréssionné par la maitrise du cadrage, de la spacialisation des personnages et du plan moyen. Le plan moyen (je sais pas si c'est le terme exact...) est parfaitement maitrisé et justifié pour selectionner les foyers d'interractions entre les differentes psychologies qui s'affrontent. Ces plans excluent hors champ certains personnages et traduit bien l'évolution du débat tandis que les plans d'ensemble nous renvoient, par contraste, au vote.
Bref, un film abouti sur la démocratie participative dont certains utopistes auraient tort de dévaloriser pour son apparent simplisme. Une petite claque visuelle et une grande honneteté intelletuelle.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 23:41 
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Fion des Alpes a écrit:
Le plan moyen (je sais pas si c'est le terme exact...)


Je ne crois pas, d'ordinaire les différentes échelles de plan sont nommées en fonction de quelle partie du corps humain est coupée par le bas du cadre : plan pied, plan italien (au niveau des genoux), plan américain (coupé à mi-cuisse), plan taille, plan poitrine et gros plan.

Fion des Alpes a écrit:
est parfaitement maitrisé et justifié pour selectionner les foyers d'interractions entre les differentes psychologies qui s'affrontent. Ces plans excluent hors champ certains personnages et traduit bien l'évolution du débat tandis que les plans d'ensemble nous renvoient, par contraste, au vote.


Je trouve pas ça très palpitant...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 14 Oct 2009, 23:55 
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Le plan moyen c'est le plan pied (et ca se dit critique :D !).

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 15 Oct 2009, 00:00 
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Oui mais c'est pas quand il y a plus d'un personnage dans le cadre ? Ca remonte à loin les cours de découpage...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 15 Oct 2009, 12:22 
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Tetsuo a écrit:

Fion des Alpes a écrit:
est parfaitement maitrisé et justifié pour selectionner les foyers d'interractions entre les differentes psychologies qui s'affrontent. Ces plans excluent hors champ certains personnages et traduit bien l'évolution du débat tandis que les plans d'ensemble nous renvoient, par contraste, au vote.


Je trouve pas ça très palpitant...


Oui voilà, relis-toi Fion, tu verras que c'est somme toute pas l'idée du siècle.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 15 Oct 2009, 16:09 
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Ne Touchez pas la Hache (Jacques Rivette) et L'Attaque Vaudou (basé sur des faits réels, origine inconnue):

Assez séduit par le film de Rivette, mise en scène d'une belle musicalité qui traduit à la perfection les mouvements des humeurs des personnages, constamment sur le fil entre amour et haine, d'une dépendance à l'autre. Cela dit je n'ai pas réussi totalement à rentrer dans le film pour des raisons indépendantes de celui ci. D'abord, le film était diffusé assez tard et vu la relative lenteur du truc et la sophistication du langage, si on n'a pas toutes ses heures de sommeil, on risque de franchement piquer du nez. Mais surtout, je fus sorti de force du film par un évènement anatomique aussi étrange qu'inattendu.

Effectivement alors que j'étais tranquillement posé sur mon canapé devant le dit film, je suis pris subitement d'une douleur immense, d'une intensité incroyable, au niveau de l'épaule gauche, qui transperce jusque dans ma poitrine, continue dans le dos, monte jusqu'au cou et descend jusque dans le bras. Mais vraiment je crois que de toute ma vie je n'avais jamais une douleur aussi forte, j'étais littéralement paralysé sur le canapé. Au prix d'immenses efforts j'essaye de masser avec mon bras droit mon épaule gauche mais cela ne fait qu'accentuer la douleur, notamment dans la poitrine. C'était si surprenant que je me suis mis au bout d'un moment à penser que j'étais entrain de faire une crise cardiaque, douleur dans la poitrine, dans le bras gauche, n'en jetez plus je me met immédiatement à essayer de prendre les pulsations de mon coeur tout en me faisant des auto-massages cardiaques (!). Entre deux "je suis trop jeune pour mourir!", je me rend compte que mon coeur bat bien et vite qui plus est, et je finis par trouver la seule position non douloureuse en étendant mon bras gauche vers mon bras droit.

Je poursuit donc le film dans cette position après avoir loupé une bonne dizaine de minutes, et évidemment il sera difficile de me reconcentrer là dessus. Le film se termine enfin (il est long quand même), je me relève et je n'ai presque plus aucune douleur. Je vais me coucher, je me réveille le lendemain sans la moindre trace de souffrance. Alors question, comment une douleur aussi intense peut elle partir aussi vite qu'elle est arrivée, et ce sans aucune justification apparente? La seule réponse qui me vient à l'esprit: On a transpercé une poupée vaudou à mon effigie.

Qui me veut du mal? Va t-il (ou elle) recommencer?

A suivre...?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 15 Oct 2009, 16:16 
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Serial Modo
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Localisation: en cours...
Mr.Orange a écrit:
Ne Touchez pas la Hache (Jacques Rivette)


touchez-pas-hache-rivette-2007-t5793.html

faut pas hésiter à créer des topics sinon, hein, c vraiment de la merde ce topic, faut le fermer fissa.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 15 Oct 2009, 16:40 
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Messages: 3432
Oui m'enfin ce n'est pas vraiment une critique, ce que tu as pu consater si tu as lu mon message. Cela dit je veux bien le déplacer, mais comment faire?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 15 Oct 2009, 16:41 
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Messages: 8023
Copier/coller..


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