Forum de FilmDeCulte

Yen a d'autres. Je fais que ça, jamais travaillé en SSII. Mais faut avoir l'esprit "startup" : moins de 20 personnes, pas de CE, pas de DP, plein d'heures sup non rémunérées, des astreintes pas payées, peu d'avantages, salaires plus bas. En dehors de ça, le boulot peut être passionnant. Mais tu m'as pas l'air faite pour ça effectivement.

Je savais même pas qu'il y avait plusieurs niveaux de cadres.

J'oubliais une constante des non-SSII : pas de RTT. Non vraiment, tu tiendrais pas un mois.

Ca fait rêver...
Alors pourquoi pas en début de carrière pour se monter une expérience et un réseau mais ça me paraît difficilement tenable sur le long terme.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING

Hey mon boulot maintenant c'est justement d'accompagner les startups dans leurs recherches d'investisseurs.

Je bosse dans un pure player web et j'en ai 18 par an. Certes, c'est bien plus qu'une startup aujourd'hui (150 salariés).

Après concernant les SSII, pardon, les ESN, j'en ai fait 2, une très grosse et une petite, et même s'il m'est parfois arrivé des trucs relous, je ne me suis jamais senti chez un "marchand de viande". Les mecs que je voyais galérer avec la hiérarchie étaient soit spécialisés dans un domaine avec peu de missions, soit dépassés techniquement, soit payés trop pour ce qu'ils apportaient. Je pense qu'il faut développer les bonnes compétences pour se rendre assez précieux et avoir donc de quoi dire non à un manager, un RH ou un commercial et pouvoir imposer ses conditions. Je ne trouve pas ça tellement plus différent d'une boîte classique en fait, c'est un rapport de force qui existe dans toutes les sociétés et ce depuis la nuit des temps.

Alten, altran, akka, pas des boucheries?

Ce qui ne veut pas dire grand chose sans connaître le reste de ton environnement de travail à cette époque.

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La moyenne la plus basse est dans les SSII contrairement à la croyance populaire (enfin disons que les quelques stats que j'ai vues donnaient les SSII comme plus basse mais souvent basées sur l'Ile de France où là les startups payent sans doute très bien).

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Delirium Tremens

Juriste dans un cabinet.

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There is no such thing in life as normal

Ce que je veux dire c'est que tu peux accepter des heures sup non payées pour plein de raisons : début de carrière, salaire de base élevé, perspectives d'évolution, projet important ponctuel, possibilité de moduler son emploi du temps...
Quand ça devient la norme sans compensation, c'est là que les problèmes commencent.

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Ca dépend surtout du réel management qui est pratiqué dans l'entreprise. S'il y a une vraie participation/collaboration qui est demandée et favorisée, si ce que tu fais est reconnu, si ton avis est demandé et écouté ces notions ne me paraissent pas creuses. Ca ne va pas, par contre, si un management plutôt autoritaire est conservé.

Ma boîte est complétement schyzo ; on te reproche de ne pas sortir du cadre alors qu'on met de plus en plus des process lourds, on me considère comme un expert mais mon expertise n'est pas forcément écoutée.
Il y a un décalage énorme entre le discours mutualiste et la réalité. On te parle de management participatif mais dans les faits, c'est militaro-féodal.
Et encore moi ça va, j'ai une manager qui a les pieds sur terre et qui m'écoute réellement (faut dire que j'ai la chance d'exercer dans un domaine où la plupart de mes collègues sont largués). La précédente, c'était moins la fête.

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Surtout que le discours de culture d'entreprise dans les SSII, il fait bien rire. Dans 80% d'entre elles, tu es chez les clients et tu vois très rarement le commercial ou les collègues de la SSII. Donc ta culture d'entreprise est plutôt celle du client. Après, il ne faut pas généraliser, il y en a qui sortent de ce modèle, surtout les modes projets et celles à forte valeur ajoutée. Mais bon c'est malheureusement une minorité.

Quand tu es cadre et bien payé, les heures sups malheureusement ça ne compte pas. J'étais en fonds d'investissement, tu ne comptes pas tes heures, mais bon en même temps tu as de larges compensations à côté.

C'est la misère les directions comme ça. Comme les boîtes qui s'emparent du principe des tableaux de bord pour en faire une mode et qui truquent les icônes d'avancement ou les chiffres car "il ne faut pas dire qu'on est en retard, que ci que là". Ben dans ce cas, ne perdons pas de temps à faire des réunions si c'est pour y exposer des conneries.

Dans mon job, la direction est loin mais pas moins tordue. On nous a fabriqué de l'AP (accompagnement personnalisé) sans moyen horaire supplémentaire --> AP à 35 élèves donc. C'est plus du PA pour pseudo accompagnement les gars !

Je suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de pure player à 150 salariés en France aujourd'hui, c'est indiscret de demander lequel ?

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Delirium Tremens