Forum de FilmDeCulte

La vieille légende cinéphilique veut que les suites soient souvent inférieures à leur modèle.

Personnellement, j'ai l'impression que c'est presque tout le temps de la connerie.

De l'avis général, MATRIX 2, RAMBO 2, ROCKY 2, ROBOCOP 2, 58 MINUTES POUR VIVRE, SPEED 2-CAP SUR LE DANGER, CONAN LE DESTRUCTEUR, pour prendre les premiers exemples qui me viennent, sont considérés comme étant moins bons.

Mais parmi ceux qui sont considérés meilleurs:
- Le Parrain 2
- L'Empire contre-attaque
- L'Attaque des Clones
- Pirates des Caraïbes - Le Secret du coffre maudit
- Terminator 2
- X2
- Gremlins 2
- Batman - Le Défi
- Spider-Man 2

Sur ceux-ci, c'est plus sujet à controverse, mais je suis sûr qu'on trouverai pas mal de gens qui seraient de l'avis suivant:
- Scream 2 meilleur que Scream
- Aliens meilleur (de peu) que Alien
- L'Arme Fatale 2 que L'Arme Fatale
- Le Monde perdu que Jurassic Park
- Les Deux tours que La Communauté de l'Anneau

Et puis bon y a aussi le cas à part sur lequel je suis tout seul:
- Le Livre des Ombres - Blair Witch 2 meilleur que Le Projet Blair Witch

Bon enfin bref, voilà c'était juste pour signaler qu'il y avait quand même, à mes yeux, un paquet de suites meilleures que les originaux. Plus en tout cas qu'on ne l'imagine.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

LA FIANCEE DE FRANKENSTEIN, ça aussi c'est reconnu.
Sinon, pour rester chez Frankenstein, mon Hammer préféré est LA REVANCHE DE FRANKENSTEIN (le 2e aussi).

Et je préfère LE TESTAMENT DU DOCTEUR MABUSE au 1er film sur ce bon vieux docteur.


Quant à T2 et GREMLINS 2, je les trouve vraiment pas meilleurs que les originaux.


Sinon y a THE DEVIL'S REJECTS aussi !

Charlie's Angels 2 est meilleur que le premier.

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Doll, it's a heartbreaking affair

Pas d'accord avec ça, mais c'est selon chacun.

- Pirates des Caraïbes - Le Secret du coffre maudit
- X2
- Spider-Man 2
- Aliens meilleur (de peu) que Alien

(non, mais alien3, oui.......)

- L'Arme Fatale 2 que L'Arme Fatale

qui a fumé ça?

Sinon, tu as pas mal de gens qui préfèrent le second Bourne au premier, Riddick à Pitch Black (sisi), Bad Boys 2 sur le premier, Les Harry Potter 3 et 4 qui enfoncent les Columbus (même si le premier est très chouette) et puis l'infatigable preuve:

Toy Story 2 meilleur que le premier.

Sinon, je préfère la couleur de l'argent à l'arnaqueur (bon, c'est pas vraiment une suite...)

Blade II est meilleur que Blade I.
J'ajoute aussi Evil Dead 2, plus barré, plus hystérique.

Sinon je fais partie de ceux qui préfèrent La Mort dans la Peau à La Mémoire dans la Peau. Et j'ai une préférence pour L'Arme Fatale 2 (j'adore les afrikaners et Arjen 'Aryan' Rudd).


Tiens, ça ne marche pas pour Mortal Kombat 2 et Predator.

Débat sans fin vu que personne ne sera d'accord...je préfère T2 et Aliens à leurs prédécesseurs et je suis pas seul mais bcp te diront le contraire, je préfère BBT2 au premier, mais l'avis général préfère généralement le premier...

Pour les Batman de Burton, c'est quand même largement mitigé...entre ceux qui n'adhèrent pas au délire du 2 et ceux qui trouvent le premier trop mou...

Et puis tu ne peux pas citer des cas spécifiques comme Star Wars, Harry Potter et LOTR étant donné qu'il s'agit de suites prévues à l'avance...

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Bah GREMLINS 2 c'est vrai que ça joue dans un tout autre registre. On pourrait dire à la limite que c'est tout aussi bon, mais dans une autre catégorie.

Quant à TERMINATOR 2, je sais pas, je trouve qu'il réussit à vraiment enrichir la "mythologie" du premier, à developper des arcs narratifs sympas pour tout le monde, tout en assurant du côté action, et tout en étant aussi touchant, voir plus, que le premier.




N'empêche, oui.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Tiens oui, je l'avais oublié ça. C'est clair.



Ouais les afrikaners et leur "shitty accent". Le 2 il est bien, il a un bon dosage entre comédie et action, y a tout le truc avec Patsy Kensit qui est sympa. Non non, c'est mieux que le un, y a pas à dire.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Alors sont meilleurs que le 1 pour moi :
- L'Empire contre-attaque, évidemment
- L'Attaque des Clones, évidemment aussi
- Batman - Le Défi
- Spider-Man 2
- Blade 2
- Toy story 2

J'ajoute, dans une "série" qui n'a pas été citée, Indiana Jones et le Temple Maudit (débaaaaat)

Il y en a que je trouve difficilement partageables :
- Retour vers le futur 1 & 2
- La communauté de l'anneau et Les Deux Tours (parce que ça dépend des jours)
- Scream 1 & 2 parce que je ne me souviens plus bien.
- Terminator 1 & 2, assez différents.

Et c'est non pour ma part pour
- Pirates des Caraïbes 2
- Harry Potter 2
- Matrix 2 bien sûr
- 58 minutes pour vivre bien sûr aussi
- X2 (faut pas déconner...)
- Aliens
- Le monde perdu (même si j'aime plutôt)

Et j'ai pas vu L'arme fatale 2, le premier m'a suffi.

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Le problème sur les trois exemples ci dessus c'est que ce ne sont pas vraiment des suites sachant qu'il etait prévu dès le début qu'il y aurait 3 episodes

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette

Sur LE MONDE PERDU, peu de gens le pensent, c'est vrai. Sur SCREAM 2 c'est déjà plus notable (même si toujours en minorité).

En ce qui concerne ALIENS, il a plus de partisans que tu ne le crois !

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

On oublie LA suite : Mad Max 2, qui enfonce littéralement le premier (même si Max perd justement un peu de sa personnalité dans le 2).

A part ça... T2, non. Le film trahit l'original, le scénario n'a à AUCUN moment la perfection du premier, etc.

Aliens, peut être, mais en version longue alors... Le film est plus profond, plus riche, alors que le 1 est, de l'avis même du cinéaste, une simple (mais magnifique) machine à faire peur.

L'Arme fatale 2... non.

Rocky 5 est meilleur que les 2, 3, 4. C'est assez rare pour le souligner.

Batman Le Défi... On dira ce qu'on voudra, mais les personnages sont plus riches, les décors sont plus réussis, les costumes aussi (surtout celui de batman), les personnages sont moins inutiles (celui de Kim Bassinger est honteux, dans le 1), la mise en scène est moins rigide, etc.

J'ai du mal à départager les trois Parrains, mais le 2 a peut être plus d'envergure que le 1 (je n'ai aucun souvenir du 3).

Evil Dead 2 est un exemple à part : Raimi refait le 1, quasiment à la lettre, en mieux. A l'origine, s'il avait eu assez de thunes, il serait directement passé au 3.

Le Monde perdu est plus carré, plus concis, plus cruel aussi, que le 1. Il ne part pas dans tous les sens, les acteurs et les personnages sont moins stéréotypés, etc. Reste la gamine black. Parfois, Spielberg mérite des baffes.

Spider-Man 2, c'est évident.

Egalement La Fiancée de Frankenstein. le second volet (parait-il) de La Panthère rose...

Pour s'amuser un peu : http://questionnaire.linternaute.com/fiche/1628/23/index.html

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Meuh non, je te rapelle qu'on est 2 sur le coup.

En termes d'action, de spectacle, je suis d'accord. En termes d'histoire, je suis moins d'accord. Mais je trouve qu'il est largement sous-estimé. C'est absolument énorme, comme film.

ps : on l'aurait pas vu ensemble au Max Linder il y a lonnnnnnnngtemps ? Ou c'était La Dernière Croisade ?

Ajouts (déjà évoqués ici pour certains) :

- Blade 2
- LA 2013 (pas meilleure, mais cent fois plus riche)
- Toy Story 2
- La Fiancée de Chucky
- Les Poupées russes
- Zombie
- Die Hard 3 (meilleur que le 2)
- Blanc, puis Rouge
- Halloween 7

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