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MessagePosté: 22 Juin 2009, 21:09 
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Azuma a écrit:
Noony a écrit:
deudtens a écrit:
Moi j'en connais une, une cousine, qui s'est rendu compte qu'elle gagnait plus en ne foutant rien qu'en gagnant le SMIC, connasse. Mais j'en ai ptet deja parle ici.


Ce n'est plus vrai avec le RSA.


Ce qui prouve bien que le SMIC est trop bas... Mais c'est cool, les employeurs vont pouvoir continuer à mal payer leurs employés, l'État compensera via le RSA...


Peux-tu expliquer ton raisonnement? J'ai pas tout saisi.


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MessagePosté: 22 Juin 2009, 22:01 
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POURRISSURE DE TOPIC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs


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MessagePosté: 22 Juin 2009, 22:36 
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"Pourrissage", "pourrissage"...


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MessagePosté: 22 Juin 2009, 22:37 
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C'est d'la faute à Zazaza.


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MessagePosté: 23 Juin 2009, 07:17 
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Nijal a écrit:
Azuma a écrit:
Ce qui prouve bien que le SMIC est trop bas... Mais c'est cool, les employeurs vont pouvoir continuer à mal payer leurs employés, l'État compensera via le RSA...


Peux-tu expliquer ton raisonnement? J'ai pas tout saisi.


- Si une personne, en travaillant pour un salaire équivalent au smic, s'aperçoit qu'elle ne gagne pas plus qu'en restant chez elle et en touchant les minimas sociaux, cela ne prouve-t-il pas qu'en France, le salaire minimum est trop bas ?

- Une pub passe en ce moment à la radio pour vanter les mérites du RSA ; je ne sais pas si elle passe à la TV car je n'en ai pas. En gros, un cariste parle de sa place, qu'il a eu du mal à avoir ; mais aussi qu'il est payé au smic, qu'il a une femme et deux enfants "et c'est pas facile" ; il rajoute un truc du genre : "le RSA, c'est quand on travaille et qu'on s'en sort pas"...
C'est quand même hallucinant ; l'État, via cette pub, reconnait qu'en étant payé au salaire minimum interprofessionnel de croissance, on ne peut pas vivre ! Et donc, au lieu d'augmenter le smic qui ne permet pas de vivre décemment, on propose de poursuivre d'une prestation sociale ; comme elle n'a pas de durée dans le temps (à condition de remplir les conditions si j'ai bien compris), pourquoi un employeur ferait une effort pour améliorer les revenus de son employé ? En gros, encore une fois, l'État va servir de vache à lait aux employeurs...


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MessagePosté: 23 Juin 2009, 08:37 
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Oui, mais c'est logique. Dans une période de crise - et nous sommes en crise - tu ne peux pas faire payer le travail plus cher aux entreprises.


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MessagePosté: 23 Juin 2009, 08:45 
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mouais le RSA était sur les rails bien avant la crise qd même ...

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"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
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MessagePosté: 23 Juin 2009, 09:05 
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Aujourd'hui j'ai appris que j'étais pas du tout en bonne forme physique. J'ai encore des énormes courbatures dans les jambes à cause de la fête de la musique de dimanche, ou j'ai marché toute la journée et toute la nuit.
Je vais souffrir dans 15 jours quand j'vais bosser en centre de loisirs...

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MessagePosté: 23 Juin 2009, 09:40 
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Localisation: Papa lvl 3
Aujourd'hui j'ai appris à mes dépends qu'il faut toujours enfermé son laptop dans un caison la nuit parce que les cables d'alarmes... et bah c'est de la merde !!!

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"Vous allez finir par vous aimer les uns les autres bordel de merde !?!"


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MessagePosté: 23 Juin 2009, 09:50 
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lewis_orne a écrit:
Aujourd'hui j'ai appris à mes dépends qu'il faut toujours enfermé son laptop dans un caison la nuit parce que les cables d'alarmes... et bah c'est de la merde !!!


Les cables d'alarme ?


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MessagePosté: 23 Juin 2009, 10:02 
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Azuma a écrit:

- Si une personne, en travaillant pour un salaire équivalent au smic, s'aperçoit qu'elle ne gagne pas plus qu'en restant chez elle et en touchant les minimas sociaux, cela ne prouve-t-il pas qu'en France, le salaire minimum est trop bas ?


On peut prendre le problème dans le sens inverse: si une personne, en travaillant pour un salaire équivalent au smic, s'aperçoit qu'elle ne gagne pas plus qu'en restant chez elle et en touchant les minimas sociaux, cela ne prouve-t'il pas que les minima sociaux sont trop élevés?

Azuma a écrit:
- Une pub passe en ce moment à la radio pour vanter les mérites du RSA ; je ne sais pas si elle passe à la TV car je n'en ai pas. En gros, un cariste parle de sa place, qu'il a eu du mal à avoir ; mais aussi qu'il est payé au smic, qu'il a une femme et deux enfants "et c'est pas facile" ; il rajoute un truc du genre : "le RSA, c'est quand on travaille et qu'on s'en sort pas"...
C'est quand même hallucinant ; l'État, via cette pub, reconnait qu'en étant payé au salaire minimum interprofessionnel de croissance, on ne peut pas vivre ! Et donc, au lieu d'augmenter le smic qui ne permet pas de vivre décemment, on propose de poursuivre d'une prestation sociale ; comme elle n'a pas de durée dans le temps (à condition de remplir les conditions si j'ai bien compris), pourquoi un employeur ferait une effort pour améliorer les revenus de son employé ? En gros, encore une fois, l'État va servir de vache à lait aux employeurs...


Bon, bien sûr, je ne suis pas pour une réduction drastique des minima sociaux.

Le problème est que:
1) Le SMIC est bien souvent un salaire trop bas pour faire vivre décemment une famille avec enfants, et même avec deux SMIC dans le foyer ça peut être difficile.

2) Un célibataire ou un "foyer mono-parental" peut préférer toucher les minima sociaux (RMI, allocations parentales diverses,...) plutôt que de se fatiguer à travailler pour toucher un salaire moins élevé ou à peine plus élevé.

Si on augmente le SMIC, on peut penser que ça améliorera la situation de familles, et que ça incitera ceux qui préfèrent toucher les minima sociaux à travailler. Mais le problème, c'est que ça alourdira les charges des entreprises (surtout en période de crise, comme le dit Karloff), et qu'elle préféreront soit, si elles en ont la possibilité, substituer le capital au travail, c'est-à-dire investir dans les machines plutôt que d'embaucher, soit délocaliser dans des pays où la main d'oeuvre est moins chère, soit ne pas embaucher du tout. Dans les deux derniers cas, ça aboutit à une baisse de la croissance (qui pourrait être compensée par une augmentation de la consommation des ménages il est vrai), mais dans tous les cas, à une hausse du chômage.

C'est pourquoi le RSA me semble, THEORIQUEMENT, une bonne alternative, dans le sens où il incite à la fois au retour du travail, et donne un complément de salaire pour les travailleurs pauvres.
Alors après, c'est vrai que ce sont les organismes publics qui prennent en charge le RSA (c'était le départment qui versait le RMI, donc j'imagine que c'est pareil pour le RSA), mais ces organismes tirent leur revenu de l'imposition.


Dernière édition par Nijal le 23 Juin 2009, 10:10, édité 1 fois.

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MessagePosté: 23 Juin 2009, 10:08 
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Antichrist
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Le discours sur les minima sociaux serait valable si on était dans une situation de relatif plein emploi. Là ce n'est absolument pas le cas, donc il est logique que l'Etat vienne en aide aux plus démunis. Après, que certains préfèrent rien faire que travailler - ce qui est une erreur à moyen terme d'ailleurs -, et bien c'est une vie de merde à laquelle ils se préparent... Une survie plutôt...


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MessagePosté: 23 Juin 2009, 10:08 
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Schtroumpf sodomite
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Nijal a écrit:
On peut prendre le problème dans le sens inverse: si une personne, en travaillant pour un salaire équivalent au smic, s'aperçoit qu'elle ne gagne pas plus qu'en restant chez elle et en touchant les minimas sociaux, cela ne prouve-t'il pas que les minima sociaux sont trop élevés?


Pfff, non mais franchement...

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MessagePosté: 23 Juin 2009, 10:10 
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Il est vraiment grave cette tache...

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MessagePosté: 23 Juin 2009, 10:12 
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Schtroumpf sodomite
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Karloff a écrit:
- ce qui est une erreur à moyen terme d'ailleurs -


Oui, voilà, le truc c'est que de toute façon ça ne dure qu'un temps cette affaire, c'est quand même pas la solution idéale pour ne rien faire de sa vie...

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