Forum de FilmDeCulte

Le Burton je peux plus le regarder,il est tellement daté,c'est indigeste,la musique,le look carton pate,le manque de sérieux,l'ennui, Kim Basinger,tout ça quoi,je peux plus...j'y arrive pas. Le Begins,là,lui il tue,il est noir,violent,sérieux et totalement taré.J'aime.JE viens de me donner envie tiens!

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Je viens de leur répondre un long message supra-diplomatique qui remet tout le monde à sa place.

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Je cours voir ça....

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C'est lu,joliment dit, et tres diplomatique....tas de cons quand même.

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Oui voilà, le premier, il a ses qualités, mais la structure est super décousue et au-delà des infidélités au comic book, il a méga vieilli. Déjà à l'époque, l'action était déjà molle paraît-il. Ca fait pas mal d'embûches pour apprécier le film. Comme premier épisode, c'est mal foutu.

Le second part sur les bases du précédent ce qui lui permet plus de libertés, le film n'a plus à s'encombrer de tout présenter à part ses nouveaux méchants et pour le coup, même si là aussi ça s'éloigne de la BD, Burton le fait très bien. Le film devient un bijou gothique qui s'impose en soi comme tel plus que comme un Batman. Le film est beau et favorise cet aspect à l'action (de toute façon, Batman, même en BD, ça a toujours plus été des histoires de détective, d'enquête, que de l'action, ce qui ressort également très bien dans le Nolan).

Le Batman de Nolan a pour lui d'être non seulement fidèle (malgré quelques libertés) mais surtout de représenter tout ce qu'il faut du personnage à l'écran à travers un film à la fois crédiblement réaliste et pourtant mythique. Je le préfère aux Burton (et aux Schumacher aussi, haha) et il est d'autant meilleur qu'il était réalisable en 89 (c'est pas Spider-Man quoi).

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Ouais j'attends leurs "tu prends tout le monde de haut avec ton message", "ah s'il a répondu c'est parce qu'on a touché une corde sensible" et autres "vendus à Singer".

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Yeah.

Et merde.

Ca, s'ils m'attaquent là-dessus, ils sont encore plus triste que je ne le croyais...

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Je pense qu'il faut compter 2h pour avoir une réponse qui te chambre là dessus.

Le poste signé McT est de moi et je pense que FilmFreak le sait parfaitement, en tout cas felicitation pour ton embauche à la rédac' de dvdrama/excessif ! Bon j'ai forcé un peu le trait mais reconnais au moins entre nous ne pas trop etre objectif lorsque tu regarde les X Men, enfin je te fais pas un procès pr ca, parce que lorsque je regarde un McTiernan il m'arrive de pas etre très objectif aussi !

lol au moins ça a le merite d'être honete...

Pour être tout à fait honnête, je trouve qu'objectivement, sans laisser parler le coeur, les deux X-Men valent pas 6/6. Mais très franchement, je trouve qu'ils ne valent pas moins de 5.

Dans ces cas-là, l'objectivité, ça joue sur ce genre de détails.

Ce sont des films plutôt généralement appréciés.

Alors qu'un film comme Rollerball (et je ne reprends pas cet exemple pour t'attaquer toi ou McTiernan mais parce que c'est le premier qui me passe par la tête, sincèrement) est assez majoritairement tenu pour raté or on retrouve des fans de McTiernan qui le défendent jusqu'à en faire un chef d'oeuvre.

Sont-ils des vendus?

Au fond, on s'en fout.

Moi, dans un monde utopique, tous les films du monde seraient géniaux. Je vais pas au cinéma pour casser un film, même Ghost Rider et Fantastic Four 2, j'ai envie d'y croire. J'ai envie que ces films soient bons.
Ca fait pas de moi un vendu et c'est la même chose quand j'ai envie que Superman Returns soit bon, ça veut pas dire que si le film est mauvais, je dirai quand même qu'il est bon...

Personnellement, j'arrive tranquillement à dormir la nuit et je n'ai aucun problème avec ma conscience quand je mets 6/6 à La Guerre des Mondes ou Munich ou X2 ou 5/6 à X3 même.

Dites que j'ai des goûts de chiottes si vous voulez mais je ne suis pas un vendu...JE SUIS UN ÊTRE HUMAIN!

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Oui tu as raison, on a chacun nos faiblesses, va savoir pourquoi un film plait à l'un et pas à l'autre, je me souviens d'un exemple tout a fait typique et recent. Le nouveau monde de Malick, nous étions un groupe de 8 amis à la séance, et bien nous sommes seulement deux à avoir aimé, moi et mon frere, (perso je met 6 et mon frere 5), tous les autres ce sont fait royalement chié, sont jamais rentré dedans, et n'ont pas arreté de critiquer des détails aberrants. Et pourtant je n'étais pas specialement un fan de Malick à la base.

Pour Rollerball je te répondrais que ce que bcp de gens considére comme des défauts renforcent l'aspect engagé et énervé du film, et que je le defend vraiment comme un film indispensable, maintenant mettre 6 à Rollerball ca m'empeche pas de dormir la nuit aussi, objectivement le film le vaut il ? Je ne sais pas, mais bon le cinéma n'est pas une science exact et encore un art jeune, on verra comment il aura veilli dans 15 ans !

C'est bon, elle t'a reconnu princessofcanada, plus la peine de mettre des photos de toi...

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