Forum de FilmDeCulte

Oui, ok, mais le cliché de l'étudiant Paris 3 est une première chose qui gêne, et pourquoi pas pour n'y voir qu'une vision déformée/anachronique, mais la recherche insistante et irritante de "beauté" (sans autre chose à transmettre que ce but un peu autiste) dans pas mal de poèmes est intrinsèque aux textes. (ouhla c'est méga pas clair)


lol mais c'est encore piiiire ! Je l'imagine, dans un bar souterrain plein de fumées de clopes, lu très sérieusement, avec public le doigt sur le menton, l'horreur !


Oui je trouve aussi, la génération qui arrive a d'autres obstacles. Comme en peinture d'ailleurs : question accessibilité c'est limite plus facile à présent de commencer par du Turner (une œuvre où le geste artistique se voit, se montre) que par du Raphaël (où l'on ne voit, à première vue, que le soin d'une représentation parfaite). Pas sûr que les collégiens voient autre chose dans La Fontaine que de coquets véhicules à messages...


C'est surtout que c'est des poèmes si courts et fracturés qu'ils ouvrent forcément à l'évocation : le plus fort se passe dans l'ellipse et hors texte, contrairement à certains poèmes français qui me semblent se limiter à une sorte de traduction stylisée d'un sujet, de façon gentiment scolaire.


noisette 7, le Baudelaire que tu as mis me plaît bien, c'est stylistiquement sobre malgré la grandiloquence, mais pourtant doux et coulant à l'oreille, assez évocateur.

Hmm, je ne vois pas trop ce que tu évoques via la recherche du beau comme finalité, tom, s'agit t'il de manier la langue pour le simple plaisir de l'image ? pour le "geste" ?

A ce titre, que t'inspires la lecture de cet extrait (ce sont les premiers vers de Vents, de Saint John Perse) ?


C'étaient de très grands vents sur toutes faces de ce monde,
De très grands vents en liesse par le monde, qui n'avaient d'aire ni de
gîte,
Qui n'avaient garde ni mesure, et nous laissaient, hommes de paille,
En l'an de paille sur leur erre. Ah ! oui, de très grands vents sur toutes
faces de vivants !
Flairant la pourpre, le cilice , flairant l'ivoire et le tesson, flairant le monde entier des choses,
Et qui couraient à leur office sur nos plus grands versets d'athlètes, de poètes,
C'étaient de très grands vents en quête sur toutes pistes de ce monde,
Sur toutes choses périssables, sur toutes choses saisissables, parmi le monde entier des choses ...
Et d'éventer l'usure et la sécheresse au coeur des hommes investis,
Voici qu'ils produisaient ce goût de paille et d'aromates, sur toutes places de nos villes,
Comme au soulèvement des grandes dalles publiques. Et le coeur nous levait
Aux bouches mortes des Offices . Et le dieu refluait des grands ouvrages de l'esprit.
Car tout un siècle s'ébruitait dans la sécheresse de sa paille, parmi d'étranges désinences : à bout de cosses, de siliques, à bout de choses frémissantes,
Comme un grand arbre sous ses hardes et ses haillons de l'autre hiver, portant livrée de l'année morte;
Comme un grand arbre tressaillant dans ses crécelles de bois mort et ses corolles de terre cuite - Très grand arbre mendiant qui a fripé son patrimoine, face
brûlée d'amour et de violence où le désir encore va chanter. "Ô toi désir qui vas chanter…" Et ne voilà-t-il pas déjà toute ma page elle-même bruissante,
Comme ce grand arbre de magie sous sa pouillerie d'hiver:
vain de son lot d'icônes, de fétiches, Berçant dépouilles et spectres de locustes ; léguant,
liant au vent du ciel filiales d'ailes et d'essaims, lais et relais du plus haut verbe -Ha! très grand arbre du langage peuplé d'oracles, de maximes et murmurant murmure d'aveugle-né dans les quinconces du savoir ...

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ART: Ça mène à l'hôpital. A quoi ça sert, puisqu'on le remplace par la mécanique qui fait mieux et plus vite.

Mmm je sens que je vais pas réussir à m'en dépatouiller et à formuler ça correctement (sans doute parce que c'est pas si clair que ça dans ma tête). Quand le seul but devient de traduire un sujet en jolies rimes, et que la rencontre des mots, dans le poème, ne crée rien d'autre. Quand il "ne se passe rien" dans le poème, quand c'est affecté pour rien.




Mon attention se perd un peu en route (bon faut voir l'heure qu'il est, aussi), mais le style ne me gêne pas.

haha



Je pense que la tendance que tu évoques, c'est l'autotélisme: quant l'objet littéraire ne renvoie plus qu'a sa création. C'est d'ailleurs un phénomène important en poésie, qui imprègne beaucoup la poésie française. Sans que ce soit unilatéralement négatif, hein, mais on risque vite l'onanisme.



Edit: wikipedia (et rené char) dit ça bien mieux que moi: " L'observation et les commentaires d'un poème peuvent être profonds, singuliers, brillants ou vraisemblables, ils ne peuvent éviter de réduire à une signification et à un projet un phénomène qui n'a d'autre raison que d'être"

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ART: Ça mène à l'hôpital. A quoi ça sert, puisqu'on le remplace par la mécanique qui fait mieux et plus vite.

Héhé !
Je précise que j'attaque pas forcément la poésie plus contemporaine aux recherches stylistiques, ou les formes les plus difficiles. Je veux juste que le type en face, quelque soit le chemin qu'il prend, ait autre chose à me dire et à me transmettre comme vision du monde que "hey regarde, je fais de la poésie !".


Tout à fait, enfin ça vaut pour l'art en général.
Toute la question étant de savoir, parfois, si ce phénomène existe réellement entre les courbettes et les lignes...

Pour en finir...et Artaud, c'est pas vraiment ça

http://youtu.be/EXy7lsGNZ5A

Pour le (mon) plaisir : une reprise de Stolen Child de Yeats par the Waterboys sur l'album Fisherman Blue's. Disque qui me donne la banane, ayant à part ça développé un amour pour l'Irlande.

Je sais, je sais... Mais Artaud j'aime pas des masses.

Victor Hugo laisse la jeunesse perplexe

http://tempsreel.nouvelobs.com/bac-2014 ... e-fou.html

lol, quel tas de cons...

Bon je découvre le poème du coup, que comme d'hab je trouve brillant mais un peu lourd, un poil indigeste. Par contre j'aurais bien aimé l'avoir au bac celui-là, c'est très riche, l'impression qu'il y a plein de choses à explorer.


Exilons-nous.

Du mal à croire que les mecs qui écrivent ça sont en première. On dirait des troisièmes (et encore).

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CroqAnimement votre

Parce-que ça serait plut compréhensible s'ils étaient en troisième ?

Non mais c'est surtout leur manière de s'exprimer qui m'interroge.

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CroqAnimement votre

Cela m'a inspiré un poème.

Apostrophe à Victor Hugo

Ô Victor Hugo,
toi qui a réussi a faire parler un brin d'herbe avec une tombe
Ô Victor Hugo,
pourquoi tu tapes la discut entre un brin d'herbe une tombe et une tombe ?

Ô Victor Hugo, Gro tarbat,
just fashion avant tu été
Ô Victor Hugo, salopard,
que i parle en message codé
Ô Victor Hugo, batard,
Mnt ta gueeule FDP
Ô Victor Hugo de tarace,
avec ton brin d'herbe torches toi

Ce soir je brûle un victor Hugo sur la place de la mairie
Je n'ai plus rien a perdre

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

lol