Forum de FilmDeCulte

Ce film muet doit-il être vu teinté ou pas ? Quelle est sa vraie vitesse de défilement ? La musique est-elle celle d'origine ? Ou sinon, quelle est la meilleure version musicale disponible ? En quelle langue doit être regardé ce film italien des années 60-70 ? Quel est le format voulu par le réalisateur pour ce film tourné en open matte ? Est-ce qu'il vaut mieux voir la version d'origine du film ou la director's cut ? Ce DVD ou ce blu-ray est-il fidèle à l'étalonnage d'origine ?

Ami toqués, perfectionnistes maladifs, cinéphiles névrosés du détail fétichiste, vous qui savez bien qu'il n'y a QU'UNE façon de voir un film, et que toutes les autres vous tromperont et vous rendront malheureux : ce topic est fait pour vous. Venez-y poser une question si vous hésitez avant de débuter la vision d'un film : nous nous mettrons gaiement sur la gueule pour trancher les points litigieux, et j'en ferai la synthèse et le listing dans ce premier message.



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Aurore (L') (Friedrich Wilhelm Murnau, 1927)
Les récentes éditions BR/DVD (Carlotta, Masters of Cinema) mettent à disposition deux copies (les négatifs originaux ayant disparu dans un incendie) : une copie "movietone" et une "copie tchèque". La "copie movietone" est la version vue par tous depuis des décennies : elle dure 93 minutes, a une musique associée, mais souffre d'une qualité d'image moindre et d'un format 1.20 (conséquences de l'ajout de la bande-sonore optique, semble-t-il). La "copie tchèque" est d'une excellente qualité visuelle et bénéficie du format 1.33, mais ses intertitres sont en tchèque, et elle ne dure surtout que 80 minutes : de nombreuses scènes sont raccourcies, d'autres sont manquantes, et pour les scènes communes aux deux versions, certains plans divergent (autre prise, angle légèrement différent issu de la caméra B). Quelques comparaisons ici. Aucune déclaration ne permet de savoir à quelle copie va la préférence de Murnau, même si les manques conséquents de la copie tchèque semblent y accuser des coupes ultérieures non souhaitées. La musique attribuée à Hugo Riesenfeld, que proposent ces DVD/BR, est une musique d'époque conçue pour la première new-yorkaise du film en 1927, et comprend même ça et là des bruitages (L'Aurore inaugura en effet le procédé Movietone de la Fox). Mais, bien qu'elle ait accompagné le film tout au long de son histoire cinéphile, au point d'en paraître à présent difficilement dissociable, sa légitimé est discutable. Elle tient pour beaucoup à un mix de morceaux pré-existants (Liszt, Schubert...), et l'investissement de Murnau dans sa conception, vu les très courts délais, a été sérieusement mise en doute (cf cet essai, page 194). Pour résumer : la version à voir est la movietone, et même s'il n'est pas certain que la musique d'époque ait plus de légitimité qu'une autre, cela peut avoir un sens de la choisir, car le film est vu et étudié avec cette bande-sonore depuis presque 90 ans.

Battle Royale (Kinji Fukasaku, 2001)
La Director's cut, dont certaines scènes ont été tournées après la sortie (et le succès) du film, est moins réussie : des remontages inutiles, des rajouts ridicules (les multiples fins sans intérêt), explicitation de choses qui gagnaient à rester induites. Je ne sais pas à quel point ça vient de Fukazaku lui-même. Le détail des changements ici.



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Quelques liens :
- Un petit topo sur la musique dans le cinéma muet : http://www.mont-alto.com/photoplaymusic.html
- Une topic DVDclassik sur la langue à choisir pour les films italiens : http://www.dvdclassik.com/forum/viewtop ... =2&t=17936

Ce topic est redondant avec les topics des films concernés (tant est qu'ils existent).

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Nan, c'est une bonne idée je trouve.

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N'écoutez pas Film Freak

Ca peut surtout servir à poser une question avant de démarrer le film (ce que je fais d'habitude dans le topic "quelqu'un sait si c'est bien", ce qui est pas l'endroit et après ça se perd), film qui n'a alors pas forcément de topic. Vais en faire mention dans l'entête tiens.

Ouais, bonne idée

Quelqu'un a des conseils pour Les Rapaces ? Y a t-il plusieurs versions éditées ? Laquelle est la plus complète et la plus fidèle (même si j'ai abandonné l'espoir de voir un jour la version de 7 heures) ?

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Tu disais déjà ça y a 5 ans et je pense que tu peux abandonner l'espoir en question
Je regarderai ça tout à l'heure/demain, je te dis.

Excellente idée.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Trop de similitudes chromatiques dans vos avatars Castorp et Tom, c'est perturbant je ne cesse de vous mélanger.

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CroqAnimement votre