Forum de FilmDeCulte

Voici 5 faits divers généralement soumis à la théorie du complot.


1) Mort de Pierre Bérégovoy à Nevers (1993)

Thèse officielle : suicide d'un coup de revolver dans la tempe.

Théorie du complot : assassiné.

Eléments troubles de la version officielle : des témoins pensent avoir entendu un second tir, des photos du corps avant son transport en ambulance montreraient un impact sur le haut du crâne en contradiction avec la version officielle, complot politique, l'homme qui en savait trop etc.

Votre opinion :
La théorie du complot semble crédible.
La théorie du complot est ridicule.
La théorie du complot a le mérite de revenir sur certaines incohérences.





2) Attentats du 11 septembre à New York (2001)

Thèse officielle : deux avions sont détournés par des pirates de l'air et s'écrasent sur les deux tours du World Trade Center. Celles-ci finissent pas s'écrouler de toute leur hauteur.

Théorie du complot : le gouvernement américain a laissé faire les attaques / le gouvernement américain est à l'origine de ces attaques ; ceci devant être le prétexte à la risposte et à l'entrée en guerre des Etats-Unis au Moyen-Orient, à la manière d'un Pearl Harbor.

Eléments troubles de la version officielle : effondrement rapide des tours comme s'il s'agissait d'une démolition contrôlée, des témoins auraient entendu des détonations dans les tours, le bâtiment 7 qui n'a pas été touché par les avions s'est également écroulé après avoir été ravagé par un incendie etc.

Votre opinion :
La théorie du complot semble crédible.
La théorie du complot est ridicule.
La théorie du complot a le mérite de revenir sur certaines incohérences.





3) Assassinat du Président Kennedy à Dallas, Texas (1963)

Thèse officielle : assassiné par un tueur isolé nommé Lee Harvey Oswald situé dans le dépôt de livres, derrière la voiture de Kennedy.

Théorie du complot : assassiné par plusieurs tueurs en position de tir croisé (dont un certain Malcom Everett Wallace), avec comme commanditaires le futur Président Lyndon Johnson et/ou la mafia et/ou les anti-Castristes et/ou les anti-communistes. Oswald est un bouc-émissaire.

Eléments troubles de la version officielle : le film de Zapruder démontrerait que le tir le plus violent est venu de face, des témoins clés sont morts ou n'ont jamais été entendus par la commission Warren, Oswald est arrêté très rapidement sur la base d'un signalement anodin, l'autopsie du Président reste totalement mystérieuse, théorie de la balle magique, disparition de preuves et enquête bâclée etc.

Votre opinion :
La théorie du complot semble crédible.
La théorie du complot est ridicule.
La théorie du complot a le mérite de revenir sur certaines incohérences.





4) Mort de Lady Diana à Paris (1997)

Thèse officielle : accident de voiture dû à un excès de vitesse dans le tunnel sous le Pont de l'Alma, et à l'alcoolisation du chauffeur.

Théorie du complot : la voiture aurait été volontairement accidentée par un autre véhicule, car Diana aurait eu l’intention de se convertir à l’islam, elle aurait été enceinte d’un enfant de Dodi Al-Fayed, ou c'est ce dernier qui était peut-être visé.

Eléments troubles de la version officielle : des témoins auraient aperçu un véhicule blanc en rapport avec l'accident, des images de télévision tournées juste après le crash montreraient des faits différents de la version officielles dans la nature des dégâts, la grossesse de Diana serait prouvée à l'aide de documents de la Pitié-Salpétrière etc.

Votre opinion :
La théorie du complot semble crédible.
La théorie du complot est ridicule.
La théorie du complot a le mérite de revenir sur certaines incohérences.





5) Incident de Roswell (1947)

Thèse officielle : les débris échoués sur un ranch à Roswell seraient ceux d'un ballon-sonde.

Théorie du complot : les débris seraient d'origine extra-terrestre et conservés dans le plus grand secret par le gouvernement des Etats-Unis. Révélations faites en 1978 par le major Jesse Marcel qui a participé à la récupération des débris en 1947, et reprises depuis par plusieurs sources.

Eléments troubles de la version officielle : une grande opération militaire se serait déroulée à l'époque visant à retrouver des morceaux d'épave, des témoignages d'intimidation sur des témoins, un entrepreneur de pompes funèbres à la retraite affirma que des autopsies d'extra-terrestres étaient conduites dans la base de Roswell, un général déclara qu'il aurait substitué aux débris transmis par la base de Roswell ceux d'un ballon météo etc.

Votre opinion :
La théorie du complot semble crédible.
La théorie du complot est ridicule.
La théorie du complot a le mérite de revenir sur certaines incohérences.

C'est très intéressant... Je suis dans le doute pour Kennedy et Bérégovoy... Le reste, j'y crois moins.

Complot ou pas complot, tu le dis justement, parfois ces théories ont le mérite de pointer du doigt des erreurs/incohérences de l'enquête.
Et bien souvent la vérité est ailleurs

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Y a quelques éléments chelous, mais qui pourraient aussi bien dissimuler le fait qu'il avait une liaison etc., et pas nécessairement un assassinat.




Ridicule dans sa conclusion, mais très excitante dans son développement.

J'ai vu la dernière émission d'Arrêt sur images qui revient sur Loose Change et le récent doc de Jeudi Investigation , qui lui tissait les liens entre Loose Change et des canards US d'extrême droite ou des fanatiques néo-nazis... intéressant. Après y a des dizaines de trucs chelous autour de cet attentat, mais ça tourne surtout autour de l'incompétence des services secrets (sur ce point le film de Greengrass faisait du bien d'ailleurs, en montrant la simplicité d'une armée et de techniciens et tours de contrôle pris de vitesse par une telle catastrophe).



Aaaaah JFK est dans mon coeur à tout jamais. Dommage d'ailleurs que Stone se soit perdu dans les méandres de l'anti-Castrisme. En même temps, il n'avait d'autre choix que de livrer la même bataille qu'avait livré en son temps Garrison. Je rêve d'un second volet par Stone, ou de quelqu'un qui aurait les couilles et le talent de faire surgir l'histoire de ce Malcom Everett Wallace...



J'avoue que ce n'est pas un complot qui me botte plus que ça... même sachant que Diana était enceinte ou quoi... le mec était bourré et allait à donf, il avait pas besoin d'une autre voiture pour se foutre en l'air sur un poteau.



Un fait divers entâché chez nous par la crétine affaire Roswell de Jacques Pradel (fausse vidéo avancée comme étant un vrai document). Mais la source du fait divers lui-même est assez passionnant et à la base de nombreux récits ou films de science-fiction ou de fantastique. Après, c'est un fait que les gouvernements et les armées de tous les pays sont munis d'un service 100% sérieux détaché à l'observation des phénomènes aériens inexpliqués par exemple... à force d'avoir des pilotes qui témoignent, parfois de façon anonyme et honteuse, d'évènements inexpliqués. Roswell est le symbole à la fois de l'origine et de la somme de tous les évènements survenus depuis... Difficile de tout écarter d'un revers de main.

Qu'entends tu par là?

C'est marrant parce que c'est aussi la piste de Ellroy dans sa trilogie.

Sa théorie devient de plus en plus friable à mesure qu'il plonge dans celle-ci. Il part de militaires anti-castristes pour l'assassinat, élargit aux responsables de ces hommes et anciens militaires, élargit à d'actuels militaires de 63 qui ont participé à la Baie des Cochons en 61, élargit aux dirigeants militaires du gouvernement de l'époque, élargit encore et encore jusqu'à englober un nombre tellement impressionnant de personne qu'on se dit que seuls Kennedy et sa femme n'étaient pas au courant de l'attentat ce jour-là... on est un peu dans la matrice. Mais le film développe et rend hommage à cet univers de paranoïa, et c'est sa grand force (bien plus que de soutenir la théorie de complot, alors que beaucoup le réduisent à ça). Sans parler de la maestria de la mise en scène, de la photo et du montage, bien sûr

Perso j'ai un faible pour la simplicité d'une théorie voisine, celle où le Président a eu le visage refait par un embaumeur (un certain Libbett je crois, disparu ensuite) pour cacher l'impact de face ; et le tueur à gage Malcom Wallace dont il existerait des témoignages de sa présence dans le dépôt de livres ce jour-là, et qui était un des mercenaires réputés de Lyndon Johnson du temps où ce dernier était un businessman du Texas.

Jsavais même pas y avait des doutes.



T'as oublié de citer le délire autour du non-avion dans le Pentagone.



C'est même pas "crédible", c'est garanti.



Question de feeling.



Idem.

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La théorie du complot a le mérite de revenir sur certaines incohérences.


Théories non officielles peu crédibles.


La théorie officielle d'un seul tireur est absurde.


Théories non officielles peu crédibles.


Théories non officielles peu crédibles.

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Tennis de Table Bordeaux

Pour JFK de nos jours je ne comprends même pas comment on peut encore présenter Oswald comme "le tueur", pour moi on sait qu'il y a eu un complot, après c'est tellement dense et bien camouflé qu'on ne saura jamais tout mais on a déjà beaucoup d'infos qui permettent d'affirmer que la version officielle est nawak.

Pour les autres... le 11 septembre je crois plutôt à l'incompétence des services secrets, Diana je crois à l'accident même si le reste est assez romanesque et donc peut titiller, pour Bérégovoy j'en sais foutre rien, tout ce que je sais c'est que sa mort a interrompu un épisode de Beverly Hills, et pour Roswell, I want to believe mais j'ai du mal.

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Janet

Me suis concentré sur le World Trade Center volontairement.



Y a un bouquin de 1500 pages qui est sorti récemment et qui plaide encore en faveur d'un seul tireur. Le bouquin a une excellente réputation et détruirait un par un les dossiers troubles... mouais, ça me tente pas trop. Sinon y a un site (anti-JFK) qui revient de façon assez intrigante - et avec images à l'appui - sur le film de Zapruder (et sur la théorie de la balle magique également) en faisant remarquer que Kennedy, avant que sa tête effectue un mouvement de recul en arrière, à - sur le moment de l'impact - une rapide poussée vers l'avant... bref tout ça pour dire que même des images, tu peux les faire parler dans tous les sens.



ID4 quand même !

Moi c'était mon anniversaire. Mais je suis habitué à me faire voler la vedette. Y a eu Senna avant lui.

Sinon Rue89 revient sur deux docs français contradictoires sur la mort de Béré actuellement :

http://www.rue89.com/2008/04/30/beregov ... -complot-0

Pour ceux que ça intéresse.

Ouais voilà lire 1500 pages de démenti, jvais avoir l'impression de lire le rapport de la commission Warren...s'ils font le film...

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La meilleure versison du film de Zapruder pour ceux que ça intéresse (qui gomme les sautes de pellicule) :

http://www.rooxy.org/video/Zapruderstable.mov

Pour le 11 septembre,il y a un site internet qui regroupe des citations et articles de plus d'un millier de personnes, témoins, militaires, politiciens, ingénieurs confondus, et le nombre de données qui contredisent ou questionnent la version officielle est tel qu'on peut au moins dire que la version officielle telle qu'on la connait à partir de la commission bâclée qui a été faite ne vaut pas grand chose.
Je crois peu à un complot mais ça mérite vraiment une nouvelle enquête sérieuse.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

impressionnant de qualité, cette tête qui explose mon dieu...

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Janet