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Jerónimo
MessagePosté: 22 Oct 2020, 12:38 
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Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
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Baptiste a écrit:
Citation:
un anti-monarchiste pourra en sortir touché humainement.


... et augmenté de la conviction que c'est un système qui broie la singularité de ses protagonistes.


Ce qui ne changera pas ses convictions initiales. Le contraire étant possible.
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Baptiste
MessagePosté: 22 Oct 2020, 12:47 
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Messages: 9658
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Bon bref, je sais pas pourquoi je repars dans ce débat, mon point de vue était exposé plus haut aussi clairement que je le peux :) :

Citation:
Ce n'est pas parce qu'on ressent de l'affection pour les personnages qu'on s'attache à l'institution. Personnellement, la série me conforte dans mon sentiment anti-royauté, parce que c'est un système guindé, hypocrite et éreintant pour ses protagonistes. Mais la série n'impose aucune vue, elle décrit au meilleur sens du terme, même si on ressent la sympathie des créateurs pour l'institution (cf l'épisode dont tu parlais sur l'article corrosif qui aide finalement à améliorer le système).
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Art Core
MessagePosté: 22 Oct 2020, 13:39 
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Messages: 27864
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Oui voilà, le but de la série n'est pas de traîner dans la boue la reine à titre personnel (et ça n'aurait que très peu d'intérêt) mais bien de regarder de haut cette institution et on peut pas dire que le regard soit très positif.

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Jerónimo
MessagePosté: 22 Oct 2020, 13:42 
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Baptiste a écrit:
la série me conforte dans mon sentiment anti-royauté, parce que c'est un système guindé, hypocrite et éreintant pour ses protagonistes.


Je ne crois pas avoir jamais lu un argument anti-monarchie aussi dénué de sens
#modebillybudd
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Jerónimo
MessagePosté: 22 Oct 2020, 13:46 
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Inscription: 01 Fév 2016, 20:06
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Art Core a écrit:
on peut pas dire que le regard soit très positif.


Sur la troisième saison, Elisabeth II bascule en mode cyborg (le discours qu'elle tient à son fils, c'est glaçant) et un épisode les attaque sur leur niveau de vie et leur déconnexion, mais avant, je trouve le regard plutôt bienveillant, aussi bien pour les personnes que pour leur fonction.
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Baptiste
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:00 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9658
Localisation: Ile-de-France
Jerónimo a écrit:
Baptiste a écrit:
la série me conforte dans mon sentiment anti-royauté, parce que c'est un système guindé, hypocrite et éreintant pour ses protagonistes.


Je ne crois pas avoir jamais lu un argument anti-monarchie aussi dénué de sens
#modebillybudd


Mais... lol. On est en plein dans le sujet, la série peut nous faire prendre les acteurs de la monarchie en pitié tellement on aimerait pas avoir leur vie. C'est quand même clairement un motif pour refuser ce système non? On est pas obligés d'être dans la logique salauds de riches pour être contre la monarchie...
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Castorp
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:03 
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Jero, faut que t'arrêtes de débattre avec moi, tu vas finir encore plus méchant que moi.

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Jerónimo
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:08 
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Castorp a écrit:
Jero, faut que t'arrêtes de débattre avec moi, tu vas finir encore plus méchant que moi.


J'étais en train de répondre à Baptiste, et j'ai arrêté parce que je me suis dit que la réponse te ressemblait...
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Film Freak
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:09 
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Humaniser ne signifie pas nécessairement être bienveillant (et encore moins glorifier) surtout que c'est pour mieux montrer leur déshumanisation.
Ressentir de l'empathie (plus que de la sympathie) pour certains persos ne signifie pas cautionner leurs choix.

Les gars, soyez dans la nuance un peu.

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Castorp
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:10 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Jero, faut que t'arrêtes de débattre avec moi, tu vas finir encore plus méchant que moi.


J'étais en train de répondre à Baptiste, et j'ai arrêté parce que je me suis dit que la réponse te ressemblait...


Mon padawan.

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Jerónimo
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:11 
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Baptiste a écrit:
Mais... lol. On est en plein dans le sujet, la série peut nous faire prendre les acteurs de la monarchie en pitié tellement on aimerait pas avoir leur vie. C'est quand même clairement un motif pour refuser ce système non?


Bouaif...

Baptiste a écrit:
On est pas obligés d'être dans la logique salauds de riches pour être contre la monarchie...


Ma position de principe contre la monarchie n'a rien à voir avec l'argent. Mais encore une fois, le s01e07 explique parfaitement le principe de la monarchie britannique, qui se tient.
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Jerónimo
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:14 
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Film Freak a écrit:
Humaniser ne signifie pas nécessairement être bienveillant (et encore moins glorifier) surtout que c'est pour mieux montrer leur déshumanisation.
Ressentir de l'empathie (plus que de la sympathie) pour certains persos ne signifie pas cautionner leurs choix.

Les gars, soyez dans la nuance un peu.


Je rappelle que j'apprécie la série, hein. Je n'aurais sans doute pas dû employer le terme de "glorification" au début, mais bon...
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Castorp
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:15 
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Sir Flashball
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Question, parce que vous donnez vraiment envie :
ça feuilletonne beaucoup, ou c'est plus sur un mode anthologie ?

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deudtens
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:20 
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Castorp a écrit:
Question, parce que vous donnez vraiment envie :
ça feuilletonne beaucoup, ou c'est plus sur un mode anthologie ?


C'est à 90% anthologique, et c'est ça qui fait que la série se démarque d'un GoT et qui rend chaque épisode si fort.
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Film Freak
MessagePosté: 22 Oct 2020, 14:22 
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Ah oui d'ailleurs, j'avais pas réagi sur la remarque "nos enfants se moqueront de nous parce que GOT c'est feuilletonant".

Ca n'a aucun sens.

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