Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 05 Nov 2024, 07:58

Voir les messages sans réponses | Voir les sujets actifs


Index du forum » CINEMA » Vos critiques

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  Page 4 sur 7
  [ 100 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
  Imprimer le sujet Sujet précédent | Sujet suivant 
Auteur Message
Baptiste
MessagePosté: 08 Fév 2010, 17:23 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9872
Localisation: Ile-de-France
Tetsuo a écrit:
Cosmo a écrit:
Mon Colonel a écrit:
Heu non, ça c'est le speech de vente de Clooney qui tente de faire accepter le 'package' proposé, mais c'est pas le message du film.


Cf ce que je dis plus haut : ce message n'est jamais contredit. Le mec qui entend ce message en chiale même de bonheur et de gratitude. C'est quand même montré de façon très maladroite.


Parce que Reitman ne critique pas le job de Clooney ou le licenciement en général. C'est très clair dans le film et c'est confirmé là :
http://www.lemonde.fr/cinema/article/20 ... id=1285822


N'empêche c'est au moins ce qu'on peut lui accorder au fils Reitman: au moins il ne tente pas de dire, comme des générations d'Américains, que l'entreprise est une structure faite pour rendre les gens heureux; sa motivation est de faire de l'argent. Après on peut critiquer le fait qu'il ne porte pas de jugement sur cette finalité de l'entreprise, mais au moins il ne mélange pas tout. J'ai l'impression que c'est assez typique de toute une génération de cinéastes, l'attitude d'assumer (qui donne ensuite l'adjectif "décomplexé" pour qualifier leurs films), genre Bay ou Cameron.
Haut
 Profil  
 
jiko
MessagePosté: 08 Fév 2010, 17:26 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Ah mais je savais pas que les licenciés étaient des types qui rejouaient leur vrai licenciement.
Le cynisme du truc c'est fou, les pauvres types se retrouvent encore une fois utilisés comme des pions, la place qui leur est donnée dans le film, petite caution morale bien minable, vécu désossé pour en tirer un petit effet de rythme, variables du montage (mais quelle petite phrase bien sensible va-t-on garder de leur témoignage ?), et du coup ces séquences sont parfaitement dégueulasses.
(Et Tets a raison dans son texte quand il parle du faux raccord avec clooney, raccord impossible entre les gens licenciés qui ont 2 secondes pour témoigner et la star hollywoodienne qu'on sent définitivement absente de la scène mais qui a tout le reste du film pour qu'on s'apitoie sur sa tête penchée de chien battu).

_________________
Pré Carré
Haut
 Profil  
 
Film Freak
MessagePosté: 08 Fév 2010, 17:41 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86741
Localisation: Fortress of Précarité
Noony a écrit:
Wah l'interview de gros blaireau.

Ca me réconcilie pas avec son truc, là.

Ca fait pas moins gros blaireau ça.

_________________
Image
Haut
 Profil  
 
jiko
MessagePosté: 08 Fév 2010, 17:46 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Oh tu parles pas à Noony comme ça !

_________________
Pré Carré
Haut
 Profil  
 
Noony
MessagePosté: 08 Fév 2010, 17:52 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
Wah l'interview de gros blaireau.

Ca me réconcilie pas avec son truc, là.

Ca fait pas moins gros blaireau ça.


Oh yeah.
Haut
 Profil  
 
Mr Chow
MessagePosté: 09 Fév 2010, 11:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Oct 2005, 10:23
Messages: 8088
Je ne sais pas vraiment ce ce que veut dire ce "In the air" politiquement, je crois même que le film lui-même ne le sait pas... Par contre j'ai rarement vu aussi amer dans le détournement de films à la Capra, et la représentation faîtes d'un monde creux et froid y est vraiment intéressante. Il y a des discours étalés mais des actes contraires: le film ne croît pas vraiment à son modèle famillial comme encrage, ni à la seconde chance des salariés (
adultère de luxe sans punition pour le personnage de Vera Farmiga, suicide d'une employée...),
ni à la vie en surface que mène Clooney et qui l'envoie dans une belle impasse au final. C'est comme s'il renvoyait tout dos à dos avec un certain desespoir... peut être plus par accident qu'autre chose, mais le film a le mérite d'exister malgré tout comme ça.
Haut
 Profil  
 
Pandor
MessagePosté: 15 Fév 2010, 22:35 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Jan 2007, 22:02
Messages: 5622
Localisation: Prout !
Ayaaaaaaaaaaa l'enculéééééé :

Citation:
"J'aime choisir des personnages que les gens n'aiment pas en général, comme un lobbyiste pour compagnies de tabac (Thank You for Smoking) ou une adolescente enceinte (Juno), et je les humanise. Je pense que les gens ont un esprit beaucoup trop étroit et j'adopte une approche très ouverte sur des gens qui ont des vies impossibles à expliquer."

Il est tellement intelligent Jason.

Citation:
Son regard sur l'activité de son personnage principal n'apparaît nullement critique dans le film. L'intéressé confirme : "Les gens doivent être virés des entreprises ! Vous pensez que dès lors que vous êtes employé par une boîte vous êtes en droit de rester aussi longtemps que vous le souhaitez ? Ce n'est pas le rôle d'une entreprise de rendre les gens heureux. Son travail, c'est de faire de l'argent. Et mon propos n'est pas de porter un jugement sur les entreprises..."



Merci Tetsuo, la lecture de l'interview gâche tout le plaisir que j'ai pris à mater ce film.
Clooney fait du Clooney, ça me plait encore, je sais pas combien de temps ça va durer. Le mec est quand même bon dans son truc.
Vera est bonne, la petite l'est également mais dans un autre registre.
Et donc, Reitman est un gros con.
3/6

_________________
On a frôlé la fissure anale...

Image
Haut
 Profil  
 
boultan
MessagePosté: 23 Fév 2010, 09:21 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Mar 2007, 08:23
Messages: 1026
Pandor a écrit:
Citation:
Son regard sur l'activité de son personnage principal n'apparaît nullement critique dans le film. L'intéressé confirme : "Les gens doivent être virés des entreprises ! Vous pensez que dès lors que vous êtes employé par une boîte vous êtes en droit de rester aussi longtemps que vous le souhaitez ? Ce n'est pas le rôle d'une entreprise de rendre les gens heureux. Son travail, c'est de faire de l'argent. Et mon propos n'est pas de porter un jugement sur les entreprises..."



Je n'ai pas lu le reste de l'interview (j'ai peur qu'il soit vraiment un gros con) mais sur ce passage-là, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher, et je ne trouve pas très pertinent de reprocher au film de ne pas dénoncer encore plus clairement le monde de l'entreprise-méchante-qui-licencie (enfin ça suinte déjà un max du film non ?), comme de reprocher au film de prôner un modèle familial vs la liberté du VRP solitaire. N'importe qui rencontrant un type qui passe dans l'année 20 jours chez lui et le reste en avion se poserait les mêmes questions.
Haut
 Profil  
 
Film Freak
MessagePosté: 23 Fév 2010, 09:53 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86741
Localisation: Fortress of Précarité
boultan a écrit:
Pandor a écrit:
Citation:
Son regard sur l'activité de son personnage principal n'apparaît nullement critique dans le film. L'intéressé confirme : "Les gens doivent être virés des entreprises ! Vous pensez que dès lors que vous êtes employé par une boîte vous êtes en droit de rester aussi longtemps que vous le souhaitez ? Ce n'est pas le rôle d'une entreprise de rendre les gens heureux. Son travail, c'est de faire de l'argent. Et mon propos n'est pas de porter un jugement sur les entreprises..."



Je n'ai pas lu le reste de l'interview (j'ai peur qu'il soit vraiment un gros con) mais sur ce passage-là, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher, et je ne trouve pas très pertinent de reprocher au film de ne pas dénoncer encore plus clairement le monde de l'entreprise-méchante-qui-licencie (enfin ça suinte déjà un max du film non ?), comme de reprocher au film de prôner un modèle familial vs la liberté du VRP solitaire. N'importe qui rencontrant un type qui passe dans l'année 20 jours chez lui et le reste en avion se poserait les mêmes questions.

I agree.

_________________
Image
Haut
 Profil  
 
Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 23 Fév 2010, 09:56 
En ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36637
Localisation: Paris
Je ne peux évidemment que plussoier.

J'ai ouï dire que Reitman était pas le mec le moins autosatisfait du monde, donc peut-être dégage-t-il un truc un peu puant en vrai que la journaliste cherche à dénoncer... mais ses propos, sincèrement, qu'ont-ils de vraiment choquant ?

C'est le mérite du film selon moi d'être assez flou, ambigu finalement... pour le meilleur et pour le pire ?

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image
Haut
 Profil  
 
Cosmo
MessagePosté: 23 Fév 2010, 10:06 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22884
Localisation: Paris
boultan a écrit:
comme de reprocher au film de prôner un modèle familial vs la liberté du VRP solitaire. N'importe qui rencontrant un type qui passe dans l'année 20 jours chez lui et le reste en avion se poserait les mêmes questions.


Prôner un modèle familiale, c'est une chose, un choix. Passer le film à critiquer et moquer son personnage (qu'on traite plusieurs fois de gamin puéril) sous prétexte qu'il aime bien la solitude et le voyage, je trouve ça justement assez hautain et très "bonne morale de base".

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)
Haut
 Profil  
 
Noony
MessagePosté: 23 Fév 2010, 10:17 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Qui-Gon Jinn a écrit:
mais ses propos, sincèrement, qu'ont-ils de vraiment choquant ?


Quand il dit qu'une boite est là pour faire du fric et pas pour rendre heureux les gens, c'est des propos de libéral extrême, totalement détaché des réalités et de toute considération sociale. Perso, j'estime que ce sont des propos de connards. Ce sont les propos que mes profs consultants avaient quand j'étais à l'école, et qu'on fait rentrer à la massue dans le crâne des gens.

Et je trouve que son film est absolument pas flou à ce niveau là. Il incarne parfaitement ce qu'il dit dans cette citation.

Et je plussoie à ce que dit Cosmo sur la moquerie du mode de vie de Clooney.
Haut
 Profil  
 
Film Freak
MessagePosté: 23 Fév 2010, 10:26 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86741
Localisation: Fortress of Précarité
Noony a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
mais ses propos, sincèrement, qu'ont-ils de vraiment choquant ?


Quand il dit qu'une boite est là pour faire du fric et pas pour rendre heureux les gens, c'est des propos de libéral extrême, totalement détaché des réalités et de toute considération sociale. Perso, j'estime que ce sont des propos de connards. Ce sont les propos que mes profs consultants avaient quand j'étais à l'école, et qu'on fait rentrer à la massue dans le crâne des gens.

Pour un mec qui sort "c'est la loi du marché" dès qu'on critique le moindre choix marketing français (dans un domaine artistique!!!! c'est pas Total là), c'est un peu contradictoire là.

_________________
Image
Haut
 Profil  
 
Mr Chow
MessagePosté: 23 Fév 2010, 10:29 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Oct 2005, 10:23
Messages: 8088
Mais en quoi le film prône t'il le modèle familial? La tirade sur le "co-pilote" a un côté fataliste et un peu triste pas spécialement enthousiasmante.

Quand au voyage et la vie en avion dans le film, je pense qu'il faut lui donner une interprétation plus métaphorique que ça, c'est surtout l'idée de planer au dessus de tout et d'arriver à la fin à avoir sa superbe golden card qui est mis en dérision... Le personnage prend conscience que sa vie est complètement creuse (sans qu'il soit spécialement montré du doigt je trouve, on échange son point de vue sur pleins d'aspect du film sans le rejeter)... mais il n'y a pas spécialement de modèle de rechange valorisé. Quand il veut s'engager, on lui fait manger le bitum avec une nana qui trompe sa propre famille...personne là dedans n'a de "rédemption."
D'ailleurs la fin est ambiguë, on ne sait pas trop s'il abandonne la vie dans laquelle il s'est enfermé où s'il va la poursuivre avec encore moins d'illusions.
Haut
 Profil  
 
Baptiste
MessagePosté: 23 Fév 2010, 10:30 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9872
Localisation: Ile-de-France
Cosmo a écrit:
boultan a écrit:
comme de reprocher au film de prôner un modèle familial vs la liberté du VRP solitaire. N'importe qui rencontrant un type qui passe dans l'année 20 jours chez lui et le reste en avion se poserait les mêmes questions.


Prôner un modèle familiale, c'est une chose, un choix. Passer le film à critiquer et moquer son personnage (qu'on traite plusieurs fois de gamin puéril) sous prétexte qu'il aime bien la solitude et le voyage, je trouve ça justement assez hautain et très "bonne morale de base".


Surtout que derrière ce n'est raccroché à aucun propos politique, le film n'a donc absolument aucun intérêt sinon d'être un petit ride fun de bouffon. Reitman le revendique, de toute façon.
Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  Page 4 sur 7
  [ 100 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante

Index du forum » CINEMA » Vos critiques

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Juno (Jason Reitman, 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 11, 12, 13 ]

Janet

187

14630

21 Jan 2010, 15:44

Azuma Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Labor Day (Jason Reitman - 2013)

DPSR

10

1564

01 Juin 2014, 23:52

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Tully (Jason Reitman, 2018)

Film Freak

6

1234

09 Juil 2018, 15:03

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Thank You for smoking (Jason Reitman, 2006)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Le Pingouin

17

2489

05 Nov 2007, 23:27

sponge Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Men, Women & Children (Jason Reitman, 2014)

Déjà-vu

0

1339

16 Jan 2015, 20:30

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Front Runner (Jason Reitman - 2018)

Qui-Gon Jinn

7

1311

23 Fév 2019, 16:14

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Young adult (Jason Reitman - 2011)

DPSR

4

1559

02 Avr 2012, 18:46

sponge Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Ghostbusters : Afterlife (Jason Reitman, 2021)

Film Freak

11

1306

27 Déc 2021, 18:16

Xavierovitch Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Ma super ex (Ivan Reitman - 2006)

Yuddi

13

1977

03 Sep 2007, 22:52

Blissfully Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Ghostbusters (Ivan Reitman - 1984)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 8, 9, 10 ]

Art Core

136

10298

14 Oct 2024, 14:43

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 22 invités

Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web