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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 13:41 
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Sir Flashball
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Paul a écrit:
cette hollandaise


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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 13:42 
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Jerzy Pericolosospore a écrit:


Paul, ce que tu es en train de nous expliquer benoîtement à nouveau, c'est que cette femme étant prostituée, elle aurait dû faire part à Luc de ses réticences vis à vis de pratiques violentes, ce qui revient strictement à dire - en suivant ta brillante défense argumentative de Luc, que tu justifies par avance un penchant de Luc pour des pratiques violentes. Ta formulation implique également, latéralement et logiquement, que lorsqu'on se prostitue, on doit informer son client qu'on aime pas être violenté, sinon on ne peut s'en prendre qu'à soi-même: "ah merde, j'ai oublié de lui dire que j'aimais pas recevoir des coups de poing dans la gueule" - "ça t'apprendra, grosse pute".


Effectivement, ça me paraît logique de faire part de ses goûts sexuels dans le cadre d'une relation, tarifée ou non.
Le sadomasochisme ou le masochisme tout court est une pratique sexuelle qui existe, et qui concerne pas mal de gens dans le monde, donc ce n'est pas parce que ce type de sexualité ne te plaît pas, qu'il faut juger ceux qui la pratiquent.
Maïwenn dit d'ailleurs qu'il ne faut pas juger les femmes qui aiment la violence pendant l'amour, chacun ses goût.


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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 13:43 
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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 13:49 
Paul a écrit:
Effectivement, ça me paraît logique de faire part de ses goûts sexuels dans le cadre d'une relation, tarifée ou non.
Le sadomasochisme ou le masochisme tout court est une pratique sexuelle qui existe, et qui concerne pas mal de gens dans le monde, donc ce n'est pas parce que ce type de sexualité ne te plaît pas, qu'il faut juger ceux qui la pratiquent.
Maïwenn dit d'ailleurs qu'il ne faut pas juger les femmes qui aiment la violence pendant l'amour, chacun ses goût.



Euh, Paul... Comment dire... Je n'ai jamais pratiqué la prostitution, mais crois-tu réellement, Paul, que dans ce cadre réglementé, les pratiques sadomasochistes consistent à frapper les gens pour de vrai? Je ne parle pas de prostitution clandestine dans un hangar à Vladivostok.
Mais admettons l'invraisemblable: donc, dans une hypothèse parfaitement grotesque d'un rapport tarifé incluant potentiellement des actes réellement violents, tu postules que Luc a le droit d'aimer réellement frapper et que si la prostituée est frappée, c'est de sa faute parce qu'elle aurait dû le prévenir avant qu'elle faisait pas dans le sado-maso...?

Accessoirement, Paul, que vient faire dans ton "argumentaire" ce "témoignage" de Maiwenn sur ce qu'aiment les femmes pendant l'amour? "Chacun ses goûts" dis-tu bravement, mais faudrait savoir: on parle de prostitution ou de ce qu'aiment les femmes selon Maiwenn?


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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 14:52 
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Jerzy Pericolosospore a écrit:


Euh, Paul... Comment dire... Je n'ai jamais pratiqué la prostitution, mais crois-tu réellement, Paul, que dans ce cadre réglementé, les pratiques sadomasochistes consistent à frapper les gens pour de vrai? Je ne parle pas de prostitution clandestine dans un hangar à Vladivostok.
Mais admettons l'invraisemblable: donc, dans une hypothèse parfaitement grotesque d'un rapport tarifé incluant potentiellement des actes réellement violents, tu postules que Luc a le droit d'aimer réellement frapper et que si la prostituée est frappée, c'est de sa faute parce qu'elle aurait dû le prévenir avant qu'elle faisait pas dans le sado-maso...?

Accessoirement, Paul, que vient faire dans ton "argumentaire" ce "témoignage" de Maiwenn sur ce qu'aiment les femmes pendant l'amour? "Chacun ses goûts" dis-tu bravement, mais faudrait savoir: on parle de prostitution ou de ce qu'aiment les femmes selon Maiwenn?


Tu es dans une posture morale idiote.
Parce que tu crois que certaines femmes n'aiment pas la prostitution et ne le font pas volontairement ? Faut sortir de cette approche paternaliste et démagogique de la prostitution, mais c'est un autre débat.
La meuf en question était une call-girl de luxe qui collectionnait les mecs friqués, donc t'inquiète pas qu'elle trouvait son intérêt dans l'histoire.

Le masochisme, c'est la recherche du plaisir dans la douleur. Le sadomasochisme, c'est la recherche du plaisir dans la douleur des autres.
"Réellement violent" ne veut rien dire, car le choix de l'intensité de la dite douleur est à la discrétion des 2 partenaires, qu'il s'agisse de coups de fouets, de claques ou autres.
La réglementation dont tu parles concerne justement les limites que chacun est prêt à accepter, puis tout se concrétise sous forme d'un contrat, à la suite d'une longue discussion où toutes les formes de pratiques sexuelles sont abordés, sans tabou.
D'ailleurs, tous les rapports sexuels devraient commencer de la sorte, ça éviterait bien des désillusions.

J'ai évoqué Maïwenn pour illustrer le fait que certaines femmes aiment mêler violence et sexe, sous différentes intensités.
C'est confirmé par une étude du monde sortie en 2017, dans laquelle on s'aperçoit que 25% du porno consommé par les femmes via google concerne du contenu violent, déviant et non consensuel, contre seulement 10% des hommes.

Ce que le la justice doit réussir à démontrer, c'est si Van Roy a manifesté une quelque forme d'opposition aux pratiques suggérées par Luc Besson, dans l'hypothèse où ce qu'elle dit est avéré, évidemment.


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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 14:57 
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Tu vis vraiment en 632 avant Jesus Christ, Paul.

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 14:59 
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Paul a écrit:

Ce que le la justice doit réussir à démontrer, c'est si Van Roy a manifesté une quelque forme d'opposition aux pratiques suggérées par Luc Besson, dans l'hypothèse où ce qu'elle dit est avéré, évidemment.


Ce qu'il faudra prouver scientifiquement, sinon ça compte pas.

Tu m'as l'air de t'y connaître, en prostitution, dit.

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:02 
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Castorp a écrit:
Tu vis vraiment en 632 avant Jesus Christ, Paul.


Niveau morale, c'est plutôt vous qui vivez en 632 avant JC, quoique il n'y'avait pas encore de morale judéo-chrétienne à cette période.


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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:04 
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Cosmo a écrit:

Ce que le la justice doit réussir à démontrer, c'est si Van Roy a manifesté une quelque forme d'opposition aux pratiques suggérées par Luc Besson, dans l'hypothèse où ce qu'elle dit est avéré, évidemment.

Ce qu'il faudra prouver scientifiquement, sinon ça compte pas.


Exactement.


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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:22 
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Paul a écrit:
Castorp a écrit:
Tu vis vraiment en 632 avant Jesus Christ, Paul.


Niveau morale, c'est plutôt vous qui vivez en 632 avant JC, quoique il n'y'avait pas encore de morale judéo-chrétienne à cette période.


Ton association immédiate de la plaignante au métier de prostituée, par exemple.

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:26 
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Ouais je débloque un peu là. Ce sont des actrices qui ont porté plainte, pas des escorts. Comment on en arrivé là ???

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:28 
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Paul amalgame le fait que la plaignante ait eu un sugar daddy et le métier de prostituée pour la discréditer. Typique.

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:28 
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Paul a écrit:
Cosmo a écrit:

Ce que le la justice doit réussir à démontrer, c'est si Van Roy a manifesté une quelque forme d'opposition aux pratiques suggérées par Luc Besson, dans l'hypothèse où ce qu'elle dit est avéré, évidemment.

Ce qu'il faudra prouver scientifiquement, sinon ça compte pas.


Exactement.


J'ai du mal à piger comment la science peut prouver ça. Ça ne se jouera pas sur un aspect scientifique / médical, mais sur une somme de témoins, sur leur passé, sur celui de Besson, sur des éventuelles incohérences, etc.

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:30 
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Cosmo a écrit:
Paul a écrit:
Cosmo a écrit:

Ce que le la justice doit réussir à démontrer, c'est si Van Roy a manifesté une quelque forme d'opposition aux pratiques suggérées par Luc Besson, dans l'hypothèse où ce qu'elle dit est avéré, évidemment.

Ce qu'il faudra prouver scientifiquement, sinon ça compte pas.


Exactement.


J'ai du mal à piger comment la science peut prouver ça. Ça ne se jouera pas sur un aspect scientifique / médical, mais sur une somme de témoins, sur leur passé, sur celui de Besson, sur des éventuelles incohérences, etc.


C'est pas drôle si tu expliques ton sarcasme.

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 Sujet du message: Re: STOP avec BESSON
MessagePosté: 11 Juil 2018, 15:32 
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J'avoue.
Mais je suis vraiment curieux :)

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