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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:10 
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J'ai revu ROTJ deux fois ces dernières semaines, c'est clairement le plus faible des originaux. Et le IV a une sorte de puissance tranquille, il y a clairement un truc mythique qui se dégage qu'on retrouve moins dans le VI.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:14 
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Mais niveau imagerie, le VI est de loin le plus puissant et marquant (riez) quand t'es gamin. Je crois qu'avec Jurassic Park, c'est le film que j'ai vu le plus de fois.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:16 
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Pareil, je me le passais en boucle quand j'étais gosse. Je me souviens aussi que très jeune, je n'aimais pas regarder Empire parce qu'il me faisait "peur".

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:31 
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ROTJ est un peu inégale mais je trouve que c'est celui qui contient les moments les plus puissants et les plus beaux de toute la saga.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:33 
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Tetsuo a écrit:
ROTJ est un peu inégale mais je trouve que c'est celui qui contient les moments les plus puissants et les plus beaux de toute la saga.


Pas faux. Mais c'est celui où il y a ces cochonneries d'ewoks.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:39 
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Je peux comprendre la déception Ewoks à l'époque, en 1983, quand t'es adulte et que tu attends impatiemment la suite de ESB... Mais quand tu grandis avec ces films, c'est difficile de détester ces trucs. Lors du marathon Star Wars avec FF y'a une semaine, j'ai essayé de faire l'adulte et de dénigrer les Ewoks. Sans succès hélas. Avec toujours ce petit pincement au coeur quand Ewok 1 meurt sous les yeux de Ewok 2.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:40 
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Toutes les séquences Luke/Vador/Empereur, c'est du 6/6. Et ce putain de climax, Luke qui se fait électrocuter, le gros plan sur le visage de Vador, il jette Palpatine dans le puits, permettant ainsi sa rédemption. J'en frissonne à chaque fois.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:43 
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sponge a écrit:
J'ai revu ROTJ deux fois ces dernières semaines, c'est clairement le plus faible des originaux.

La première heure, un peu, ouais mais ça reste meilleur que tout le passage sur l'Étoile Noire de l'épisode IV, qui reste le plus longuet.
La deuxième heure par contre, niveau action et dramaturgie, ça tue tout.

Citation:
Et le IV a une sorte de puissance tranquille, il y a clairement un truc mythique qui se dégage qu'on retrouve moins dans le VI.

Ouais mais y a pas l'émotion du VI.

sponge a écrit:
Toutes les séquences Luke/Vador/Empereur, c'est du 6/6. Et ce putain de climax, Luke qui se fait électrocuter, le gros plan sur le visage de Vador, il jette Palpatine dans le puits, permettant ainsi sa rédemption. J'en frissonne à chaque fois.

Voilà.

Massinfect a écrit:
Je peux comprendre la déception Ewoks à l'époque, en 1983, quand t'es adulte et que tu attends impatiemment la suite de ESB... Mais quand tu grandis avec ces films, c'est difficile de détester ces trucs. Lors du marathon Star Wars avec FF y'a une semaine, j'ai essayé de faire l'adulte et de dénigrer les Ewoks. Sans succès hélas. Avec toujours ce petit pincement au coeur quand Ewok 1 meurt sous les yeux de Ewok 2.

Pareil.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:43 
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sponge a écrit:
Toutes les séquences Luke/Vador/Empereur, c'est du 6/6. Et ce putain de climax, Luke qui se fait électrocuter, le gros plan sur le visage de Vador, il jette Palpatine dans le puits, permettant ainsi sa rédemption. J'en frissonne à chaque fois.
Oui, et John Williams s'était bien déchiré pour toute cette scène. C'est une superbe conclusion, et je ne comprendrai jamais les mecs comme Yannick Dahan qui trouvent le film nul parce que Luke ne tue pas Vador.

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MessagePosté: 20 Déc 2015, 23:47 
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J'aime bien Yannick Dahan. Mais des fois il faut qu'il ferme sa gueule.

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MessagePosté: 21 Déc 2015, 00:34 
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Massinfect a écrit:
Je peux comprendre la déception Ewoks à l'époque, en 1983, quand t'es adulte et que tu attends impatiemment la suite de ESB... Mais quand tu grandis avec ces films, c'est difficile de détester ces trucs. Lors du marathon Star Wars avec FF y'a une semaine, j'ai essayé de faire l'adulte et de dénigrer les Ewoks. Sans succès hélas. Avec toujours ce petit pincement au coeur quand Ewok 1 meurt sous les yeux de Ewok 2.


J'avais dix ans et c'était catastrophique.

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MessagePosté: 21 Déc 2015, 00:45 
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TRISTE SIRE.

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MessagePosté: 21 Déc 2015, 01:04 
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Il était déjà attiré par les vieux à l'époque


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MessagePosté: 21 Déc 2015, 01:05 
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Film Freak a écrit:
sponge a écrit:
Toutes les séquences Luke/Vador/Empereur, c'est du 6/6. Et ce putain de climax, Luke qui se fait électrocuter, le gros plan sur le visage de Vador, il jette Palpatine dans le puits, permettant ainsi sa rédemption. J'en frissonne à chaque fois.

Voilà.

Massinfect a écrit:
Je peux comprendre la déception Ewoks à l'époque, en 1983, quand t'es adulte et que tu attends impatiemment la suite de ESB... Mais quand tu grandis avec ces films, c'est difficile de détester ces trucs. Lors du marathon Star Wars avec FF y'a une semaine, j'ai essayé de faire l'adulte et de dénigrer les Ewoks. Sans succès hélas. Avec toujours ce petit pincement au coeur quand Ewok 1 meurt sous les yeux de Ewok 2.

Pareil.


C'était un crève-coeur à chaque fois!


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MessagePosté: 21 Déc 2015, 18:54 
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L'Empire contre-attaque
Ca creuse les persos existants et enrichit parfaitement l'univers du IV (Yoda, l'Empereur, le fantôme d'Obi-Wan, les planètes, l'amitié et la romance, le drame familial etc.). Bref, ça prend de l'ampleur. Le IV, c'était space, le V, c'est opéra. Une réussite totale.

Un Nouvel Espoir

Le IV reste fondateur avec une histoire et des persos basiques mais l'univers est si riche que ça passe comme une lettre à la poste. Plus le fait qu'il se suffit bien plus à lui-même que les autres (l'avantage de ne pas être assuré d'une suite).

Le Retour du Jedi
J'aime bien les Ewoks (et leur musique à la fin). C'est du divertissement tout public, le drama aurait été trop lourd en continuant dans le tout dark. Ya Yoda qui y passe au début, ça calme. Bonne conclusion mais qui ne se foule pas trop. Pas l'ampleur que ça aurait pu avoir ou qu'avait le V. Et encore une Etoile de la Mort. Mais le duel Luke/Vador, c'est grand.

Le Réveil de la Force
Difficile du juger le VII dans un délire trilogies.
En l'état, le VII est plus palpitant et riche que le IV et le VI (avantage du contemporain aussi), mais sans assez se détacher du IV pour pouvoir prétendre être meilleur.
J'excuse sans problème le plan dans le droïde (mais tout aussi faiblard dans la hasard -voir plus tard le développement du perso de Sydow ou Rey) et la Death Planet (oublié le nom) mais l'idée de génie d'une arme de la taille d'une planète, c'est le IV (bon, ok, possible que Lucas ait pompé ça ailleurs). Même si c'est un recyclage plus intéressant que le VI (qui a son petit coup de théâtre autour de l'Etoile pour lui).
Les autres épisodes le remettront forcément en perspective. Et il met assez en confiance pour que cette trilogie soit au moins aussi bonne que celle d'origine. En espérant que ça annonce un retour au divertissement léger mais pas trop con après les manèges à la Transformers (vu que le 1er), les très légers Pirates des Caraïbes ou l'overdose de super-héros avec assez peu de films marquants dans ce gros tas. Ou Jurassic World (bon, j'ai pas vu mais les critiques confirment que ça doit être aussi merdique que sa bande-annonce). C'est une suite (voir un reboot) mais ça garde ce petit truc d'être d'un univers directement né dans le cinéma.

La Menace Fantôme
Encore plus pour les mioches que les autres. Et Lucas avait bien raison de remettre ça en perspective mais il s'est chié avec une overdose de Jar-Jar et d'Anakin jouant à la guerre. Et prend paradoxalement le risque d'Anakin enfant, peut-être aussi pour éviter l'ado comme Luke.
J'aime bien le nouvel éclairage que Lucas donne à son univers, dans sa richesse, son foisonnement, sa lumière... On est vraiment dans une autre époque et ça appuie bien à quel point l'Empire de la première trilogie a été néfaste.
Bonne volonté de poser une fresque politique dans le manichéisme SW. Dans la première trilogie, ya des gentils et des méchants parce que ya la Force grosso-merdo (ya bien que Lando qui apporte un éclairage sur comment on vit dans cette galaxie quand on est en dehors des deux camps). On s'en fout fondamentalement (et surtout les mioches) mais quand même, faire vivre cette galaxie à un autre niveau, c'est bien. Le devenir de Jar-Jar dans le III est d'ailleurs bien vu (et malin). Mais c'est confus.
Pas complètement bouffé par les CGI. Plutôt joli même. La course de pod, ça envoie quand même. Si yavait pas tous les trucs cartoons, je dirais même que c'est ma scène d'action préférée des 7 films (le son y est pour beaucoup). Le combat contre Darth Maul (meilleur sabre-laser de la galaxie) déchire aussi, mais mouline trop (ce qu'évite le VII, qui, lui, choisit une garde laser, pas gênant mais un peu putassier dans l'idée "on fait évoluer des trucs", j'adore par contre son scintillement plus flamme que laser).
Mais il ne se passe vraiment pas grand chose malgré le foisonnement. Du retard est pris dès le début. Et cette connerie de midichloriens, là... Plus l'Immaculée Conception... Et ça part même pas dans le mystique vu que c'est sur des intrigues politiques. Incompréhensible.
C'est pas top mais ça souffre de poser des bases comparé au III qui avait le défi de lier les deux trilo.

La Revanche du Sith
Tout aussi boursouflé que les autres de la prélogie mais au moins, ça va à 100 à l'heure. Dans tous les sens... Faute aux précédents qui ne disaient pas grand chose et l'obligation de fermer la boucle en un film. L'impression que Lucas ne voyait pas autrement le passage d'Anakin du côté obscur qu'au 3e acte du 3e film mais n'avait rien à dire avant et a meublé pour les 2 premiers films. Voir qu'il ait pas écrit les 3 scénars avant de tourner le I. Il a le mérite de retomber, mais alors tout juste, sur ses pattes. Meilleurs CGI que le II, pas mieux que le I, même si la profusion reste indigeste. Grievous, là... Le truc moche qui sert à rien. Aurait mieux fait de garder Dooku sous le coude un peu plus longtemps (ou le faire canner à la fin du II vu l'idée Anakin/Palpatine/Dooku).

L'Attaque des Clones

Absolument tout ce qu'il se passe autour d'Anakin est totalement foiré. De sa romance à sa colère pour môman. Nanardesque. J'aime bien la volonté film noir et peplum dans la galaxie mais c'est super mal géré. Ca dure des plombes, parfois vraiment tourné comme (le tout-venant) dans les années 50 et pas très intéressant. Obiwan en Jedi confirmé, Yoda en wu xia pian (suis fan), Dooku en seigneur de château, ça fait pas un film.
Complètement bouffé par les CGI. 2 heures pour des larmes à maman et un bisou à la princesse. Les seuls trucs vraiment utile à l'univers dans ce film sont les plus foirées.


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