Forum de FilmDeCulte

Tout ça en évacuant un regard critique sur les qualités propres aux films...ça ressemble plus à de la politique et n'élève pas le débat.

On peut penser ce qu'on veut de ces deux films, je précise que j'ai émis un avis subjectif et personnel.

Je ne fais pas un "pour/contre" à 100%. Il reste quand même des choses que j'aime bien dans Grimm.

j'adore ton manichéisme Bob

Revenons uniquement là dessus, le reste de ton message étant hors sujet.

Tu finances un film par des préachats de vente internationale et de distribution (entre autre). C'est que derrière, les distributeurs estiment qu'ils pourront récupérer leur mise. Ils investissent sur les éléments qu'ils ont: le réalisateur, l'équipe technique et parfois le visuel, le scénario. Ici, je ne sais pas ce qu'il en est exactement. Ils investissent sur Richard Kelly, sur le casting. A l'arrivée, ils ont un gros truc tout gonflé, à leurs yeux (et aux miens qui sont loins d'être aussi experts) insortable. Et pas seulement en France. Dans le monde. Ils savent que tel quel, ils ne récupéreront jamais rien, que le film se fera charcuter par tout le monde, que seuls quelques geeks y verront un film culte. C'est pas le but. Il y a moyen de satisfaire le plus grand nombre en modifiant un petit peu le bidule. Ca restera un film de Richard Kelly, ça restera un OVNI. Et ça sera plus accessible à tout le monde.

Ok j'avoue. Je suis un geek.

Pire, tu es un nerd.

C'est quand que t'ouvres ta boite de production?

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Et Kiki nia l'utilité du montage.

Amen.

Là, je suis tout à fait d'accord.


Mais là, tu es prié de prendre la sortie.

Et Noony nia l'intégrité des choix artistiques d'un réalisateur au profit des désirs commerciaux des producteurs.

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2. Die.
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Non non non... C'était en réponse au message de Kiki qui disait que quel qu'était le montage, le film serait nul.

Après, pour revenir à la démarche du film, c'est un débat complexe. Il y a un juste milieu entre désir du réalisateur et vérité économique du secteur. Un film, c'est tout de même fait pour être vu.

Il me semble qu'il disait surtout que le film tel quel avait sa logique, et que ce n'est pas en la détruisant par un remontage qu'on améliorerait le film. Je le cite : "le film avec ces longueurs a son rythme et a sa logique, et en fait couper dedans le rendrait encore plus inintelligible et encore plus nul !! "



Si on résonnait comme ca dans "mon milieu", toute la musique contemporaine n'existerait pas, puisqu'elle est totalement élitiste, innacessible à 99% de la population, et fait de sa radicalité sa raison d'être (je caricature un peu, il y a pas mal de musiques contemporaines qui échappent à ca, mais ca reste valable pour toute une partie de ces musiques). D'ailleurs, elle ne vit aujourd'hui que grace aux subventions de l'état. Faut-il la tuer sous prétexte qu'une musique est faite pour être entendue, et que cette musique ne l'est que par une toute petite minorité? Ou, c'est je crois pire encore, faut-il obliger les compositeurs à rajouter des bouts de tonalité dans leurs oeuvres pour rendre leur musique accessible au plus grand nombre? On tuerait ce qui est la musique la plus riche, exigeante, travaillée et complexe aujourd'hui.
Donc non, pour moi il n'y a clairement pas de "juste milieu" entre "désir du réalisateur" et "vérité commerciale". Les contingences commerciales vont toujours contre la création artistique, le réalisateur peut (et doit souvent) composer avec, mais il n'y a pas équilibre mais tension.
Je comprendrais que pour son prochain projet aucun producteur ne veuille donner de fric à Kelly, ca serait logique. Mais le film est tel quel, raté ou pas. Si Kelly veut l'améliorer en le remontant, c'est son choix, mais ca ne doit pas être une décision du producteur pour rendre accessible le film.

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2. Die.
3. Rot.

Je ne peux qu'être d'accord avec tout ça.