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MessagePosté: 23 Juin 2008, 18:45 
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Matou miteux
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Noony a écrit:
Je ne vois pas trop pourquoi Kunis n'aurait pas le droit de tomber amoureuse de lui.

Tu pousses le bouchon un peu trop loin Bliss!


Pour moi, Kunis n'est rien de plus qu'un deus ex machina qui n'a aucune autre incarnation dans le film. Ca marche comme pour un Big dans Sex & the City, c'est à dire que c'est un personnage qui n'est qu'une projection d'idéal, de Carrie ou de Segel ici. A partir de ça je regarde le portrait des meufs dans le film: une dont le personnage est un peu développé, mais que le film essaie de te faire passer pour médiocre, alors qu'elle a une réaction, un comportement, que n'importe quelle meuf ou mec pourrait légitimement avoir face à une telle buse. Avec une aigreur dans le traitement qui va jusqu'à la mise en parallèle de leurs carrières artistiques respectives. En fait, c'est toi la conne avec ta série de clebs, et tu n'as pas su voir (ou révéler) le saltimbanque sensible qui était caché en moi (je trouve ces scènes assez drôles, je précise).

En face: la meuf idéale. Alors c'est quoi la meuf idéale? Elle est vide (bon, on sait juste qu'elle a eu un ex pourri), elle est super bonne (et toi, même si tu es un veau - je vois pas bien ce qu'il a d'avenant dans le film ou alors n'importe quelle serpillère qui se complait dans son spleen amoureux est avenante - tu peux te faire la bonne sans faire un effort), elle lui offre une suite directe, elle le console telle maman, elle est GO, elle lui regonfle son ego artistique, elle baise, elle devient sa meuf et elle abandonne tout pour son veau. J'ai l'impression de voir juste un gode (je la trouve canon aussi). Encore une fois, ça ne marche qu'en rapport avec la description qui est faite de l'autre perso féminin, qu'on me dise pas que dans tel film on a un couple mal assorti etc, c'est pas vraiment la question.

Je trouve désagréable la façon qu'a le film d'essayer de faire passer la vraie meuf pour ce qu'elle n'est pas, et la meuf idéale comme une poupée gonflable à volonté.

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Doll, it's a heartbreaking affair


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MessagePosté: 23 Juin 2008, 18:57 
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Successful superfucker
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Le concept de vrais/faux gens, bonjour les ravages de la real TV.

Bon faudrait peut-être que je le vois vite celui-là s'il se fait virer des écrans à la même vitesse qu'En cloque et Superbad.


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MessagePosté: 23 Juin 2008, 22:50 
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Blissfully a écrit:
Noony a écrit:
Je ne vois pas trop pourquoi Kunis n'aurait pas le droit de tomber amoureuse de lui.

Tu pousses le bouchon un peu trop loin Bliss!


Pour moi, Kunis n'est rien de plus qu'un deus ex machina qui n'a aucune autre incarnation dans le film. Ca marche comme pour un Big dans Sex & the City, c'est à dire que c'est un personnage qui n'est qu'une projection d'idéal, de Carrie ou de Segel ici. A partir de ça je regarde le portrait des meufs dans le film: une dont le personnage est un peu développé, mais que le film essaie de te faire passer pour médiocre, alors qu'elle a une réaction, un comportement, que n'importe quelle meuf ou mec pourrait légitimement avoir face à une telle buse. Avec une aigreur dans le traitement qui va jusqu'à la mise en parallèle de leurs carrières artistiques respectives. En fait, c'est toi la conne avec ta série de clebs, et tu n'as pas su voir (ou révéler) le saltimbanque sensible qui était caché en moi (je trouve ces scènes assez drôles, je précise).


C'est étonnant mais j'ai pas l'impression du tout que le perso de Segel soit idéalisé dans le film comme tu sembles le montrer. La carrière du perso est au contraire montrée comme assez pathétique: il fait des bruitages pourris dans une série, il ment sur son job pour sauter deux trois nanas alors qu'il a le spleen (le blues), et lorsqu'il se met vraiment à ce qu'il veut faire, c'est une comédie musicale pourrave mais fun et légère. Sur le personnage de Bell, c'est une ambitieuse et elle est médiocre dans ce qu'elle donc c'est sûr, elle a pas forcément le beau rôle. Mais elle n'est pas vraiment dépréciée par rapport à Segel dans l'absolu: je les mets sincèrement au même niveau à la fin du film. Elle n'a qu'un souhait, elle ne veut pas disparaitre: elle reste héroine d'un show primetime sur NBC. C'est pas comme si c'était la grosse loseuse du coin.


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MessagePosté: 23 Juin 2008, 22:52 
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Matou miteux
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Noony a écrit:
C'est étonnant mais j'ai pas l'impression du tout que le perso de Segel soit idéalisé dans le film comme tu sembles le montrer.


Ah mais je ne trouve pas qu'il soit idéalisé...

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MessagePosté: 23 Juin 2008, 22:58 
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Pour ma énième réponse à coté de la plaque, je vais retourner à François Bégaudeau!


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MessagePosté: 23 Juin 2008, 23:36 
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Blissfully a écrit:
Je trouve désagréable la façon qu'a le film d'essayer de faire passer la vraie meuf pour ce qu'elle n'est pas, et la meuf idéale comme une poupée gonflable à volonté.


Exactement.

C'est en çà que j'ai décelé dans le film une dimension rampante de misogynie - qui n'est pas si grave dans l'absolu, enfin dans le cadre d'une "comédie légère pour l'été" - fuyarde - c'est là que ça fait mal - qui l'empêche vraiment de se distinguer.

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MessagePosté: 02 Juil 2008, 20:06 
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Ma première rencontre avec Appatow et j'ai pas du tomber sur ce qu'il a fait de meilleur tellement j'ai trouvé ça mauvais. Outre un personnage principal horriblement antipathique, le film ne me paraît pas crédible une seule seconde. Ce n'est pas drôle (le couple catho qui sert juste à poser deux trois blagues graveleuses), c'est absolument interminable (effectivement ça dure presque deux heures) et c'est tout simplement nul.

Franchement j'ai un peu du mal à comprendre les défenseurs de ce genre de film où la seule tentative (montrer une bite trois ou quatre fois) finit par tomber dans le pathétique quand tu réalises à la fin que c'est absolument le SEUL argument qu'ils avaient au départ. Je préfère laaaaargement un Notting Hill ou même The Holiday qui au moins n'essaye pas de ressembler à ce qu'ils ne sont pas.

0.5/6 (pour Mila Kunis qui est juste à tomber à la renverse)

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 02 Juil 2008, 21:03 
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Je suis d'accord que tout n'est pas parfait dans le film, et que certaines choses tombe à plat, mais je ne vois pas pourquoi vous reprochez au film d'avoir de l'ambition. Contrairement à toi, je préfère largement sans sarah rien ne va qui a quelque chose de sincère à the Holliday qui n'est rien d'autre qu'un produit marketing calibré pour les sorties entre couples. Réussi ou non, le scénario est travaillé, et essaie de faire exister ses personages.
La bande à Appatow a quelque chose à dire, et a décidé de le dire à travers la comédie. C'est assez rare pour être souligné. Alors si en film, en plus de nous faire rire propose aussi l'illustration d'un vertige existentiel, je dis tant mieux!


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MessagePosté: 18 Aoû 2008, 00:13 
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Film franchement sympa, à prendre bien sur à la légère.
Même si l'on peut être d'accord avec Bliss sur le côté misogyne qui transparait autour des tribulations du héros, il est aussi à souligner qu'il reste un pauvre loser (bedonnant, feignasse, sale --> mec normal ?) et c'est aussi clairement montré que l'aspect carriériste de son ex. Le fait est que l'on s'identifie assez facilement à ce gars et à ces situations de couples, à moins que ce ne soit juste du méga déjà vu au cinéma et que je sois victime d'un formatage sur les relations hommes-femmes depuis toujours ou qu'on me prenne pour un con.
C'est ultra-conventionnel et prévisible mais on s'attache aux différents personnages sans trop de difficultés. Il y a pas mal de bons gags assez accrocheurs, mais ça reste sobre dans l'ensemble et j'apprécie de plus en plus ces comédies romantiques non baveuses . Bien que l'on voit au moins 4 fois la teub du personnage principal sans trop savoir vraiment pourquoi (genre "on ose le faire" ?).
Le film est hélas un poil trop long mais le casting de charme vaut le détour. Mila Kunis est juste divine.
4/6

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On a frôlé la fissure anale...

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MessagePosté: 28 Aoû 2008, 21:05 
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Je tente, je tente les prods Apatow... mais j'ai zéro identification avec les personnages principaux. Et comme les rôles féminins sont complètement surréalistes, le film n'existe plus que pour les quelques gags réussis éparpillés ici et là, et quelques bonnes répliques de Sitcom. Mais faut se taper 1h30 de clafoutis autour... Autant le genre de la romcom était complètement dead depuis 15 ans (Quand Harry rencontre sally et Quatre mariages et un enterrement) - soit aussitôt après avoir explosé - autant le déluge d'auteurs Apatowesques provenant de la TV n'a fait que renouveler et diversifier les poncifs. A peine réveillé, le genre tourne déjà en ronds... Et cinématographiquement parlant, c'est d'un total manque d'ambition à pleurer.

2/6

Du genre, je ne sauve récemment que Petites confidences (à ma psy) (4/6).

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MessagePosté: 28 Aoû 2008, 23:26 
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Z a écrit:
Autant le genre de la romcom était complètement dead depuis 15 ans (Quand Harry rencontre sally et Quatre mariages et un enterrement) - soit aussitôt après avoir explosé -


De toute façon ces deux là sont des standards puissants. Je garde Notting Hill et Love Actually de Curtis et Grant aussi et High Fidelity de Frears et Cusack. Et Singles et Jerry Maguire de Cameron Crowe, même si ce ne sont pas des pures romcoms.

Citation:
Du genre, je ne sauve récemment que Petites confidences (à ma psy) (4/6).


Que je trouve juste affreux. Comme quoi...


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MessagePosté: 28 Aoû 2008, 23:36 
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Le Pingouin a écrit:
De toute façon ces deux là sont des standards puissants. Je garde Notting Hill et Love Actually de Curtis et Grant aussi


Deux films sans aucune saveur pour moi.

Citation:
Jerry Maguire de Cameron Crowe, même si ce ne sont pas des pures romcoms.


Pas vu le Frears, mais ce Crowe est sympa. Difficile de le revoir quand même...

Citation:
Citation:
Du genre, je ne sauve récemment que Petites confidences (à ma psy) (4/6).


Que je trouve juste affreux. Comme quoi...


Meryl Streep offret 2 points à elle seule sur les 4 que je lui donne, déjà.

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MessagePosté: 28 Aoû 2008, 23:40 
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Z a écrit:
Deux films sans aucune saveur pour moi.


Ah moi je suis vendu à Hugh Grant. Même dans le pire (le Woody Allen, le film avec Bullock), j'arrive à le trouver drôle.

Citation:

Pas vu le Frears, mais ce Crowe est sympa. Difficile de le revoir quand même...


Ah c'est le film à multi-revoyure!

Citation:
Meryl Streep offret 2 points à elle seule sur les 4 que je lui donne, déjà.


Pas de souvenir d'un truc spécial de Streep. Juste Uma Thurman en débardeur blanc...1/6


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MessagePosté: 28 Aoû 2008, 23:43 
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Le Pingouin a écrit:
Citation:
Meryl Streep offret 2 points à elle seule sur les 4 que je lui donne, déjà.


Pas de souvenir d'un truc spécial de Streep. Juste Uma Thurman en débardeur blanc...1/6


Roooh même Bryan Greenberg le jeune nouveau là s'en sortait très bien.

Je dois être gay.

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MessagePosté: 28 Aoû 2008, 23:45 
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Matou miteux
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Z a écrit:
Roooh même Bryan Greenberg le jeune nouveau là s'en sortait très bien.


Il tue. Et il a disparu.

Sinon j'aime beaucoup aussi.

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