Forum de FilmDeCulte

qui fonctionnent souvent de façon similaire. L'un influençant l'autre.


Non, justement.

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Tennis de Table Bordeaux

A tel point que Véronique et Davina sont interdites de séjour là-bas maintenant.



Et bien prends-en de la graine.

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N'écoutez pas Film Freak

Sans entrer dans le débat "ordre moral Vs politiquement correct", il faut quand même préciser que dans les médias, quand on parle aujourd'hui de cul, c'est bien souvent soit pour le dénoncer (on préfère largement voir une actrice X qui dénonce le milieu qu'une autre qui le glorifie), soit pour le montrer du doigt en faisant de l'audience (inviter des actrices de cul, ça fait vendre, mais faudrait surtout pas dire au public qu'elles peuvent aussi avoir un talent d'actrice même minuscule et que la pornographie peut aussi être un art). Le reste, ce sont des vannes de Cauet ou Dechavane.

Je trouve l'ambiance actuelle à ce sujet très hypocrite, la plupart du temps bien vulgaire (porter un string apparent n'a aucune valeur de rébellion, il s'agit juste de ressembler à la dernière pute à la mode) et pas forcément libertaire. A noter que les magazines People cultivent bien cette tendance : on montre du cul, mais en pointant du doigts les défauts (le moindre petit bourrelet) ou les malheurs (le discours "elle est bonne/belle, mais rassurez-vous, sa vie est aussi merdique que la vôtre").

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

lol
Tu ne comprends vraiment pas qu'on parle de la contre-réforme morale (réelle ou non) des années 90, ou tu fais semblant ?

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Et toi tu comprends que je te reproche d'aborder ce point en te basant uniquement sur des exemples sans réel signification comme la disparition du camel toe, et que pour moi ça proscrit toute possibilité de débat ?

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Du moins, tu espères que c'est une façon crédible de l'esquiver parce que tu n'as pas d'arguments. Je suis sympa, je vais faire ton boulot à ta place.
La contre-réforme morale aux Etats-Unis peut très bien avoir été inventée, tant par ses détracteurs démocrates que par des défenseurs (droite religieuse) pour des raisons de propagande. Durant la période où elle a été censée se produire, en gros les années 90, aucun des acquis fondamentaux de la révolution sexuelle n'a été remis en question. La pilule, l'avortement, le début de réformes sur la parité, les droits des homosexuels, l'éducation sexuelle à l'école, le discours plus libre dans les médias (TV, presse) etc. Les choses ont peut être avancé lentement durant cette décennie, mais c'est l'allure à laquelle avance la société en général. De là à parler d'un retour de l'Ordre Moral.. Les pratiques à risques et leurs manifestations sociales (bars échangistes etc.) de la parenthèse enchantée ont reculé non pour des raisons morales mais à cause du sida. Le cinéma porno en France a été étranglé par une mesure fiscale. La presse de charme a décliné, mais pas plus que les quotidiens ou les news magazines. Le cameltoe était une mode audacieuse, voire exceptionnellement audacieuse, mais il a disparu parce qu'un aléa de mode est par définition éphémère. Véronique et Davina se douchaient à poil mais ce n'était pas représentatif du paysage audiovisuel français. Pas plus que l'apologie de la pédophilie de Cohn Bendit ne représentait l'opinion dominante en 75. Cohn Bendit a été obligé de s'excuser 25 ans plus tard non à cause d'un changement de climat mais de public cible (en 2000, les électeurs de gauche modérée et du centre). Les mesures de censure apparues dans les années 90 contraient des diffusions d'images de nudité qui n'existaient pas avant la révolution sexuelle. Il s'agissait plus d'un ajustement, avec un peu de retard, de la société que d'un recul. Il y a différentes façons de contester ces objections, mais je ne le ferai pas avec toi car a) je parle tout seul comme un con et b) le ton que tu as employé était le but de ton intervention.

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Pourquoi La Chose a t-il un costume différent (pas de haut) ? D'autant plus que c'est pas pratique. Il doit dégoter un vieux sweat rouge de Shaquille O'neal chaque fois qu'il retrouve une apparence normale.

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Ecoute. Moi, ce que je te reproche à la base, c'est de partir d'un exemple non-significatif (le camel toe) pour arriver à une conclusion erronée (retour de l'ordre moral). En soi, le débat sur le contre-coup de la révolution sexuelle je m'en tape complètement. J'ai bien une opinion sur le sujet, et je me targue même d'avoir ma petite analyse, mais je n'ai aucune envie de la partager, surtout quand la discussion part d'un si mauvais pied car, comme tu viens brillamment de le démontrer, ton mode de raisonnement ne peut aboutir qu'à une énumération d'exemples, qu'une autre énumérations viendra contredire, et qui se poursuivra ainsi jusqu'à l'aube. Ce n'est pas ce que j'appelle un débat, ni même un dialogue, mais une sorte de ping-pong qui ne ménera nulle part. Ce genre de jeu, et tu devrais le savoir toi le Gardien du forum, ça ne m'intéresse pas.



Mon ton, qui t'as manifestement offusqué pauvre choupinet, désolé, est le résultat de mon agacement devant tous raisonnements que je considère comme idiots tel que : la disparition du camel toe comme conscéquence (et donc preuve) du retour de l'ordre moral. Pour moi c'est de la réflexion de statisticiens, et ça m'insupporte, parce que je trouve ça limite dangereux.

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Parce que la Chose ne retrouve pas son apparence normale, il est coincé dans sa peau de roc.

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Ca lui arrive de temps en temps.

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Uniquement par accident.

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Oui, mais quand même, on aurait pu lui filer un haut. Bon, esthétiquement, ça aurait moins claqué.

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Si ce ton me gênait, je ne viendrais plus depuis longtemps. En 10 ans, j'ai lu des dizaines de milliers de messages comme ceux évoqués ici. Le ton que tu as employé est la base de tous les forums que j'ai fréquentés. L'agacement derrière ces messages est une posture dans laquelle son auteur voit une agréable affirmation de soi. Il y a quelques personnes ici dont c'est le ton habituel. Ce n'est pas ton cas, c'est pour ça que je l'ai souligné.


Ca c'est le message intelligent que tu aurais du poster dès le départ. Le problème, c'est que ça t'aurait empêché d'exhiber cet agacement de bon aloi qui était ton besoin psychologique du moment. Mais je vais quand même saisir au bond ce retour de lucidité : à moins de disposer d'une étude scientifique, on ne peut évoquer une curiosité sociologique qu'à travers quelques exemples. Il va de soi qu'ils ne démontrent rien. Il va de soi qu'on peut toujours leur opposer des contre exemples. Est ce que ça veut dire que le sujet ne doit pas jamais être évoqué ?


L'étape finale d'un débat contradictoire sur un film c'est ça : deux ressentis, deux listes d'exemples. Quand les deux personnes sont des critiques compétents et de bonne foi, la discussion finit fatalement par aboutir là et c'est déjà pas si mal.

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Pourquoi les chaînes interrompent elles la diffusion des séries durant les vacances ? Les audiences chutent elles à ce point ? Et si oui, que font les américains - les plus grands accros à la télé - pour ralentir autant leur consommation ?

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Durant les vacances y a plein de redif qui passent (et pas que durant les vacances d'ailleurs).