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MessagePosté: 31 Jan 2013, 18:05 
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Pas une question, mais un truc que je découvre par hasard : Yannick Bellon est une femme, et elle avait déjà 65 ans lors de la sortie des Enfants du désordre...

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MessagePosté: 01 Fév 2013, 18:33 
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Non vous parlez bien de la même chose. Mais tu comprends rien.


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MessagePosté: 01 Fév 2013, 18:41 
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deudtens a écrit:
Non vous parlez bien de la même chose. Mais tu comprends rien.

Ah j'suis pas fou, j'ai fait des efforts de clarté en plus...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:43 
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Citation:
électoraliste signifie démago, fais pas semblant de pas comprendre. C'était LA mesure phare de sarko afin que les classes défavorisées votent pour lui. Où est le bien commun, l'intérêt public de cette mesure ? je ne le vois pas.

Quant aux 35h, ça va dans le sens du progrès social. Avant on bossait 39h, et puis encore avant on comptait pas ces heures, et encore avant on avait très peu de congés payés, et encore encore avant on faisait travailler les enfants, etc. Ce n'est pas démago, ça s'appelle le progrès. C'est une avancée sociale.


Comme d'habitude tu ne comprends rien.

Je te parle d'intention et tu me réponds conséquence. Dans l'intention, les deux mesures ont été faites dans un but électoraliste. Et je te disais que l'on ne doit pas prendre en compte l'intention (intention électoraliste) mais le résultat. Mon raisonnement était du style "quand bien même la mesure est instituée dans un but électoraliste, quel est le résultat? C'est cela qui est important"

Citation:
Les heures défiscalisées n'ont profité qu'à certains (moins d'un million de salariés je crois) d'une part, et pas forcément à ceux qui en avaient vraiment besoin (en gros les classes moyennes en ont profité, les salariés pauvres pas vraiment). Ce fut en plus très coûteux. Et une hérésie sur le plan social et historique. Le problème en effet en France c'est le salaire moyen (l'expression "pouvoir d'achat" est une farce) qui baisse de plus en plus. Et comme par hasard les revenus du capital augmentent. Il faut une meilleure répartition des richesses, elle est là la vraie solution juste, équitable. et non pas forcer les salariés à travailler plus, car en plus au fil des années ils sont devenus encore plus productifs, mais n'en voient pas la récompense...
Donc les heures sup défiscalisées, c'était le double effet kiss-cool : tu travailles mieux et plus vite, mais c'est ta boîte qui en profite, ton salaire lui ne bouge pas, et en plus en les défiscalisant, on fait encore une fois plaisir au patron car il n'aura pas à côtiser pour ta sécu ou ta retraite ! Double-enculage quoi...


Tu ne changeras jamais. Delirium te donne un exemple concret, une conséquence concrète et tu repars dans les grands principes généraux, les r^ves et les utopies. Je connais également des personnes de revenus modestes qui ont regretté la disparition de cette mesure. Car oui ce n'était pas la panacée, oui le problème est le pouvoir d'achat, la stagnation des salaires, mais comme, pour l'instant, on ne peut pratiquement rien faire, cette solution avait le mérite d'apporter un peu plus de revenus à certains.

Et puis parler de forcer...forcer ce serait obligé dans la loi les salariés à travailler plus. Ce n'était pas forcé, c'était une incitation pour ceux qui voulaient gagner plus à le faire.

Encore une fois, je trouve également cette mesure très perfectible. Je préférais une vraie hausse des salaires et une meilleure répartition. Mais en l'absence actuelle de solution viable, mieux vaut prendre ce qui peut améliorer, au moins un peu, la situation de certains.

Enfin, parler de répartition de richesse c'est simplement avancer un principe, pas les moyens concrets de cette répartition.

Citation:
(en gros les classes moyennes en ont profité, les salariés pauvres pas vraiment)


Tu es au courant que les classes moyennes se paupérisent? Et que justement une mesure qui profite aux classes moyennes est également bénéfique?

Citation:
Ce fut en plus très coûteux


Depuis quand une ennemie de l'austérité et des économies se sert de cet argument?

Bon pour le reste, la vulgate classique de l'extrême gauche sur les patrons je laisse de coté.


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MessagePosté: 11 Fév 2013, 12:48 
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Juste parce que ça prouve que ça fait longtemps?

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MessagePosté: 11 Fév 2013, 13:19 
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Moi les miens m'obligaient à sortir quand j'avais les lèvres trop bleues.

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell


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MessagePosté: 11 Fév 2013, 13:46 
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Les miens attendaient au contraire que l'eau soit froide pour me plonger dedans tout habillé.

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MessagePosté: 11 Fév 2013, 15:37 
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Cosmo a écrit:
Les miens attendaient au contraire que l'eau soit froide pour me plonger dedans tout habillé.

C'était pas tes parents.

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MessagePosté: 14 Fév 2013, 23:00 
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Je pense que c'est tout simplement le signe de l'exagération de rester trop longtemps dans l'eau et qu'il y a autre chose à foutre dans la vie que de rester dans le bain du coup doigts frippés = tu vas faire autre chose.


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 19:07 
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Les films et séries sous-titrés abondent sur le net. Les sous-titres sont réalisés gratuitement par des amateurs. Le résultat est souvent approximatif mais ça représente quand même beaucoup de travail. Quelle est leur motivation ?

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MessagePosté: 20 Fév 2013, 19:11 
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rotary [Bot] a écrit:
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Les films et séries sous-titrés abondent sur le net. Les sous-titres sont réalisés gratuitement par des amateurs. Le résultat est souvent approximatif mais ça représente quand même beaucoup de travail. Quelle est leur motivation ?



J'ai celui tout à droite ! *comment ça c'est pas la question ?!*


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MessagePosté: 20 Fév 2013, 19:52 
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rotary [Bot] a écrit:
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Les films et séries sous-titrés abondent sur le net. Les sous-titres sont réalisés gratuitement par des amateurs. Le résultat est souvent approximatif mais ça représente quand même beaucoup de travail. Quelle est leur motivation ?


La nature a horreur du vide.

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You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
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MessagePosté: 20 Fév 2013, 22:01 
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rotary [Bot] a écrit:
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Les films et séries sous-titrés abondent sur le net. Les sous-titres sont réalisés gratuitement par des amateurs. Le résultat est souvent approximatif mais ça représente quand même beaucoup de travail. Quelle est leur motivation ?

Pur altruisme. C'est un des trucs les plus admirables du net.

et à l'autre bout du spectrum, tu as les gens qui font des tumblr

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MessagePosté: 20 Fév 2013, 23:48 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Je me suis souvent posé la même question. Les mecs qui sont à bloc pour te sortir les sous-titres deux heures après la diffusion télé.

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MessagePosté: 21 Fév 2013, 07:27 
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Le quoteur fou
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Localisation: Hill Valley
Ces traducteurs sont peut être des enfants naturels de la mouvance du P2P. Au delà de cet exemple, il y a pas mal de gens sur le net qui te rendent service de façon désintéressée. L'internet contributif, wikipedia, le P2P, les MOOC, les logiciels libres, les tutoriels ... Il y a toujours eu des gens avec un savoir-faire professionnel et beaucoup de temps libre (chômage etc.). Des gens prêts - pour diverses raisons - à diffuser gratuitement leur savoir-faire. Mais avant le net, il n'y avait pas de média pour ça.
C'est donc le net qui a vu l'éclosion de cette culture d'entraide, de partage de l'information, et de gratuité. Peu d'argent en jeu (comparé au service équivalent dans le monde réel), peu ou pas de hiérarchie, donc pas de plan. Bien sûr, le monde réel est peu affecté par tout ça. L'industrie discographique et quelques autres ont salement morflé, voire crèveront, mais ça reste marginal. Pourtant, dans l'esprit, c'est une sacrée rupture. Jusque là, notre économie et notre histoire ont été basées sur le principe qu'un service/produit de qualité se paie toujours au prix fort. Je ne sais pas où le net va mais j'aime bien cet aspect de son évolution. Ça et le téléchargement illimité de porno.

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