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Qui souhaitez-vous élire nouveau Président de la 5ème République Française ?
Le sondage s’est terminé le 24 Avr 2012, 13:56
Nicolas Sarkozy (UMP) 11%  11%  [ 8 ]
François Hollande (PS) 76%  76%  [ 53 ]
vote blanc 6%  6%  [ 4 ]
abstention 7%  7%  [ 5 ]
Nombre total de votes : 70
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MessagePosté: 07 Mai 2012, 13:34 
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Hey, intéressant.
C'est bizarre par contre, d'instinct j'aurais plutôt dispatché (s'il le faut) Famille souche au nord et famille nucléaire égalitaire au sud, du moins selon les définitions qu'il en donne.


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 13:36 
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Tom a écrit:
Si y a des spécialistes dans la salle, y a un truc que j'ai jamais compris : pourquoi le sud-ouest est toujours à gauche ? Autant je vois pour la Bretagne et les racines coco, comme pour la droite dans le nord-est miséreux (et dans le sud-est ouvert à la Méditerranée, ou encore dans les régions agricoles autour de Paris), mais le sud-ouest je pige pas la "spécialisation" massive à gauche.



Je m'étais posé la question en arrivant ici, car en plus ce sont des manifestants convaincus (tractages sur les marchés, dans les boîtes aux lettes etc) ce que je ne connaissais pas trop dans ma région d'origine. Je me disais que ça pouvait venir d'une forte représentation de l'"agriculture" encore ici (différence notable avec ma région de l'extrème sud-est). Je ne sais pas trop. J'avais trouvé ça quand j'avais fait quelques recherches superficielles :

http://www.geotheque.org/docs/france_politique.htm


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 13:40 
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La ligne front national de ta carte pose aussi question d'ailleurs. Encore une fois sa présence me semble logique dans le nord-est et sur la cote d'azur, mais j'ai plus de mal à la comprendre autour du bassin parisien, autour de Lyon ou dans les départements montagnards.


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 13:44 
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Delirium Tremens a écrit:
Par contre le FdG aura peu de poids dans la politique de Hollande, 11% c'est beaucoup pour eux mais trop peu pour jouer les troubles fêtes


L'élection de Hollande vient de te prouver le contraire, mais c'est pas grave... les 11% ont servi à l'élire, le Hollande.
Pour peser maintenant, tout est à recommencer aux législatives, oui. On verra à ce moment-là.

Citation:
de plus la campagne du FdG et son très bon score ne repose presque que sur la personnalité de son candidat


C'est là où tu te trompes.

Citation:
sur la conjoncture et l'anti-sarkozysme, donc aux législatives ça n'aura pas de poids


Ah pardon, là aussi.

Citation:
je pense que comme Bayrou et Besancenot (dans une moindre mesure) ce sont juste des éclairs et qu'il n'y aura rien derrière.


C'est la différence fondamentale entre le NPA (que ces jeux électoralistes n'intéressent pas) et le MoDem (pris entre deux feux sans foyer) et le FdG, coalition de partis pour présenter des candidats dans toutes les circonscriptions, et en remporter une trentaine...

Citation:
Sarkozy qui a fait un entre 2 tours exécrables (à mon avis sans le virage à droite toute il gagnait


Dis-toi qu'il a peut-être mobilisé autant de voix justement parce que sa stratégie était la bonne pour lui... c'est bien ce qui m'inquiète.

Citation:
Mélenchon n'est pas en reste, qui a encore été complètement ridicule notamment avec les journalistes et encore "le Petit Journal" (en les traitant de fascistes). Il a fait réellement 2-3 sorties bidons, t'as toujours pas changé d'avis sur le bonhomme ?


Tu mélanges tout et n'importe quoi, dans ton dernier paragraphe.

Sur Le Petit Journal, j'en ai longuement parlé ici :
http://forum.plan-sequence.com/presidentielles-2012-second-tour-t15405-570.html
(tout en bas, et les deux pages suivantes)

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I think we're gonna need a helmet.


Dernière édition par Z le 07 Mai 2012, 13:51, édité 1 fois.

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MessagePosté: 07 Mai 2012, 13:49 
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Et sinon, sur le sud-ouest, les explications données par la carte postée par Alabama :

Autrefois fief des radicaux de gauche où le gaullisme s'était bien implanté, ces régions ont montré à plusieurs occasions électorales qu'elles avaient franchement basculé à gauche depuis le changement de siècle. Il s'agit de régions faiblement industrialisées, de tradition prostante et anticléricale, et où le niveau d'études moyen est plus élevé qu'ailleurs. (Les plus forts taux de bacheliers pour une classe d'âge se trouvent, hors Ile de France, dans le Sud-Ouest).


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 14:14 
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Z a écrit:
L'élection de Hollande vient de te prouver le contraire, mais c'est pas grave...

Absolument pas, ce sont des voix qui étaient à gauche de toute façon. Bien sûr que sans les 11% il n'aurait pas été élu, mais on peut aller loin comme ça. Je pense sincèrement que le FdG n'a pas de poids, une fois sorti de Mélenchon, Autain et peut-être quelques autres. Mais comme je l'ai dit, je peux me tromper c'est une impression personnelle, mais à mon avis beaucoup de personnes connaissent Mélenchon sans même savoir quel est son parti politique, et je pense que le microcosme parisien te fourvoie un peu, comme il l'a fait au premier tour.
Z a écrit:
C'est là où tu te trompes.[...]Ah pardon, là aussi.

Tu penses donc que le FdG aurait pu faire 11% sans Sarkozy, Mélenchon et la crise ? Le FdG n'existe que grâce à ces 3 éléments, après, ils sont capables de devenir une vraie force (même si je n'y crois pas et là par contre sur ce point oui je me trompes peut-être), et heureusement pour eux, la crise est toujours là.
Z a écrit:
Dis-toi qu'il a peut-être mobilisé autant de voix justement parce que sa stratégie était la bonne pour lui... c'est bien ce qui m'inquiète.

Je pense pas, je pense clairement que c'est tout l'inverse, le FN aurait majoritairement voté pour lui de toute façon, et il aurait pu récupérer des socialistes peu convaincus par Hollande et des centristes. Là il en a écoeuré beaucoup.
Z a écrit:
Tu mélanges tout et n'importe quoi, dans ton dernier paragraphe.

Sur Le Petit Journal, j'en ai longuement parlé ici :
http://forum.plan-sequence.com/presidentielles-2012-second-tour-t15405-570.html
(tout en bas, et les deux pages suivantes)

Pardon de ne pas avoir trop de temps pour faire 36 posts différents, je te parle de l'entre-tours, je fais un petit laïus sur Sarko car je voulais en parler, et je voulais ton avis sur Mélenchon, même si tu es totalement subjectif sur le Petit Journal, en sachant qu'il a fait d'autres sorties journalistiques pourries que celle-là (j'ai le souvenir d'au moins une, où je me suis fait la réflexion après c'est impossible à retrouver).
Z a écrit:
L'élection de Hollande vient de te prouver le contraire, mais c'est pas grave...

Absolument pas, ce sont des voix qui étaient à gauche de toute façon. Bien sûr que sans les 11% il n'aurait pas été élu, mais on peut aller loin comme ça. Je pense sincèrement que le FdG n'a pas de poids, une fois sorti de Mélenchon, Autain et peut-être quelques autres. Mais comme je l'ai dit, je peux me tromper c'est une impression personnelle, mais à mon avis beaucoup de personnes connaissent Mélenchon sans même savoir quel est son parti politique, et je pense que le microcosme parisien te fourvoie un peu, comme il l'a fait au premier tour.
Z a écrit:
C'est là où tu te trompes.[...]Ah pardon, là aussi.

Tu penses donc que le FdG aurait pu faire 11% sans Sarkozy, Mélenchon et la crise ? Le FdG n'existe que grâce à ces 3 éléments, après, ils sont capables de devenir une vraie force (même si je n'y crois pas et là par contre sur ce point oui je me trompes peut-être), et heureusement pour eux, la crise est toujours là.
Z a écrit:
Dis-toi qu'il a peut-être mobilisé autant de voix justement parce que sa stratégie était la bonne pour lui... c'est bien ce qui m'inquiète.

Je pense pas, je pense clairement que c'est tout l'inverse, le FN aurait majoritairement voté pour lui de toute façon, et il aurait pu récupérer des socialistes peu convaincus par Hollande et des centristes. Là il en a écoeuré beaucoup.
Z a écrit:
Tu mélanges tout et n'importe quoi, dans ton dernier paragraphe.

Sur Le Petit Journal, j'en ai longuement parlé ici :
http://forum.plan-sequence.com/presidentielles-2012-second-tour-t15405-570.html
(tout en bas, et les deux pages suivantes)

Pardon de ne pas avoir trop de temps pour faire 36 posts différents, je te parle de l'entre-tours, je fais un petit laïus sur Sarko car je voulais en parler, et je voulais ton avis sur Mélenchon, même si tu es totalement subjectif sur le Petit Journal, en sachant qu'il a fait d'autres sorties journalistiques pourries que celle-là (j'ai le souvenir d'au moins une, où je me suis fait la réflexion après c'est impossible à retrouver). Bref de toute façon, je sais qu'on ne sera pas d'accord, mais je voulais voir ton avis, ça me rassure quand même de voir que tu condamnes un minimum ce genre de propos, c'est que t'as pas complètement perdu la vue ;o) !

J'aurai bientôt plus de temps pour discuter avec toi, je vais pouvoir devenir un assisté comme toi !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 14:24 
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Delirium Tremens a écrit:
Absolument pas, ce sont des voix qui étaient à gauche de toute façon.


Bien sûr, mais l'abstention était envisagée pour beaucoup.

Citation:
beaucoup de personnes connaissent Mélenchon sans même savoir quel est son parti politique, et je pense que le microcosme parisien te fourvoie un peu, comme il l'a fait au premier tour.


Mais c'est normal. Les gens l'ont globalement découvert en 2012, parfois très tard en avril et mars. Moi je le connais depuis 2005, et il m'intéresse depuis 2009.
Et à cette époque, je n'aurais pas un instant imaginé qu'il réussirait le FdG, où qu'il se présenterait à la présidentielle, encore moins qu'il ferait 11%...
Mais la progression est favorable. 3 millions de voix supplémentaires par rapport aux dernières élections. Le vrai test pour mesurer le mouvement, et là je te rejoins, ce sont les législatives.

Citation:
Tu penses donc que le FdG aurait pu faire 11% sans Sarkozy, Mélenchon et la crise ?


Le FdG existe surtout parce que le PS s'est désintéressé des électeurs à sa gauche, pariant sur un report de voix gagné d'avance.
Le programme du FdG, en revanche, s'est construit par rapport à Sarkozy, Mélenchon et la crise.

Citation:
Je pense pas, je pense clairement que c'est tout l'inverse, le FN aurait majoritairement voté pour lui de toute façon, et il aurait pu récupérer des socialistes peu convaincus par Hollande et des centristes. Là il en a écoeuré beaucoup.


Je l'espère, mais j'ai des doutes.

Citation:
Bref de toute façon, je sais qu'on ne sera pas d'accord, mais je voulais voir ton avis, ça me rassure quand même de voir que tu condamnes un minimum ce genre de propos, c'est que t'as pas complètement perdu la vue ;o) !


J'aime bien le Petit Journal, mais je n'aime pas la guéguerre avec Mélenchon.
Et bien sûr que j'ai trouvé Mélenchon lamentable, et même en comprenant ses raisons.

Citation:
J'aurai bientôt plus de temps pour discuter avec toi, je vais pouvoir devenir un assisté comme toi !


Si tout va bien, je ne le serai bientôt plus.

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MessagePosté: 07 Mai 2012, 14:29 
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Z a écrit:
Si tout va bien, je ne le serai bientôt plus.

Comment je te permets de faire ton teasing gratuitement !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 14:37 
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Delirium Tremens a écrit:
[/quote]
C'était logique et attendu, par contre l'Allemagne aurait pu attendre qu'il soit en fonction... même si ça me choque pas plus que ça, c'est pour lui mettre la pression directement ![/quote]

Il a commencé à mettre la pression quand il était en campagne C'est de bonne guerre !


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 15:15 
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Je peine à imaginer plus crédible soutien: http://www.youtube.com/watch?v=0fZ3oKp3flg

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Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 15:27 
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Z a écrit:
Karloff a écrit:
- l’affaire Clearstream, gigantesque merdier
je comprends mal comment on peut lui reprocher ça


Il est largement soupçonné d'avoir été à l'origine du truc, afin de fracasser son adversaire direct et de se victimiser.
C'est trouble, mais c'est loin d'être impossible.


Sur ce point, je pense que tes convictions t'aveuglent.

Z a écrit:
Citation:
Sarkozy qui a fait un entre 2 tours exécrables (à mon avis sans le virage à droite toute il gagnait


Dis-toi qu'il a peut-être mobilisé autant de voix justement parce que sa stratégie était la bonne pour lui... c'est bien ce qui m'inquiète.


Dans mes relations de droite, toutes n'ont pas voté pour lui à cause de cela et je n'en connais aucune qui a changé d'avis en sa faveur entre les deux tours.

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MessagePosté: 07 Mai 2012, 15:40 
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Qqun a des nouvelles de mika vendetta ?

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"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 15:42 
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Bisounours priapique
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Karlito a écrit:
Qqun a des nouvelles de mika vendetta ?



En direct du blog :

Citation:
Publié le 06/05/2012 par Mickael Vendetta
69





AU REVOIR.


:twisted:

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 16:17 
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La confrontation continue en direct au cours de la journée avec l'Allemagne. Dès le lendemain de la présidentielle (alors qu'il est même pas encore en poste), je ne m'y attendais pas, mais autant mettre immédiatement les mains dans le merdier effectivement...

Citation:
Le président élu souhaite pousser l'Allemagne à choisir entre deux solutions pour adoucir la politique de rigueur qu'elle promeut dans l'Union depuis 2008. Il s'agirait de "lever l'emprunt" au niveau européen en créant des obligations européennes, dites "eurobonds" ou "project-bonds", ou d'autoriser le refinancement direct des Etats par la Banque centrale européenne (BCE). "Ils ne peuvent pas poser deux verrous à la fois, un sur les 'eurobonds' et un autre sur le refinancement direct des dettes par la BCE," précise M. Hollande.

(...)

"Le rapport franco-allemand a été exclusif. Les autorités européennes ont été négligées et certains pays, notamment les plus fragiles, ont eu la désagréable impression d'être en face d'un directoire," déclare M. Hollande au magazine en ligne.


http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html


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MessagePosté: 07 Mai 2012, 16:34 
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Il a raison de se mettre tous les petits pays dans la poche ... Après, ça me semble normal que ce soient les pays qui n'ont pas fait n'importe quoi avec leurs thunes et qui ont fait bosser leurs citoyens pour sortir du trou (et pour ensuite aider les voisins ...) mènent la danse ...
Mais c'est une bonne stratégie.


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