Forum de FilmDeCulte

C'est marrant comment ça chagrine personne d'avoir extrême gauche-gauche au second tour, alors que extrême droite-droite tout le monde s'offusque... J'ai du mal à comprendre (à part le fait qu'on soit sur un forum de gauchistes, mais ça manque un poil d'objectivité du coup)... Même si perso, ni l'un ni l'autre me dérange.

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Delirium Tremens

T'es encore sur le Mélenchon-Le Pen même combat ? même les journalistes ont arrêté avec ça...

Puisqu'on te dit que Mélenchon n'est pas d'extrême gauche !

Plus sérieusement, le 22 avril 2002, j'avais été amusé plus qu'autre chose, puis agacé, pour finir énervé, par les réactions, les manifestations etc ...

Je suis notamment persuadé que si cela avait été un second tour Jospin / Le Pen, les réactions n'auraient pas été aussi outrées - et non, je ne serais pas allé voter Jospin.

Si je vivais dans le monde de Z et que le second tour était Hollande / Mélenchon, j'irais probablement voter Mélenchon - ne cherchez pas à comprendre.

Cela dit, pour une comparaison plus pertinente avec 2002, il faut sans doute imaginer de la pure science-fiction comme Hollande / Poutu ou Arthaud, et dans cette hypothèse, je ne me déplacerais pas non plus.

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There is no such thing in life as normal

Je ne suis pas sur "même combat", car je pense que Mélenchon est beaucoup moins dangereux (même si économiquement je suis pas sûr) et je l'ai déjà dit (même s'il parle clairement de communisme parfois), mais je parlais du problème démocratique d'une élection totalement à gauche ou totalement à droite, ce qui était quand même plutôt ça le problème du second tour 2002. Comme je le dis, ça me dérange aucunement car je considère que c'est le jeu de la démocratie, donc si Le Pen se retrouve au second tour comme Mélenchon, c'est qu'une majorité l'a voulu donc c'est normal qu'ils y soient. Mais je suis étonné que ceux qui s'offusquaient d'un second tour Chirac-Le Pen soit pour un second tour Mélenchon-Hollande, je trouve ça très ironique...

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Delirium Tremens

Il le dit lui-même, j'ai entendu "communisme" plusieurs fois, donc bon la conviction de Z (qu'il semble être le seul à avoir) me passe au dessus...

C'est ce que je voulais pointer du doigt...

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Delirium Tremens

On pourrait répliquer qu'Hollande est un candidat du centre, désormais, et que la gauche n'est pas des masses représentée. Mais globalement je suis d'accord, et j'ai toujours détesté cette élection à deux tours que je trouve mal foutue et pas représentative.

Je suis d'accord sur ce point, globalement c'est beaucoup moins à gauche que l'élection Le Pen-Chirac n'était à droite, mais ça ne change rien qu'on est quand même entre 2 choix de gauche même si l'une est plutôt au centre et que l'extrême est moins extrêmiste qu'en 2002.

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Delirium Tremens

Non mais on verra bien. je ne vis pas dans un monde parallèle, j'essaie juste de me convaincre que l'élection n'est pas gravée dans le marbre. Je crois possible la présence de Mélenchon au second tour. Je vote aussi pour ça, pas seulement pour repousser Le Pen à la quatrième place. On verra, quoi.

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I think we're gonna need a helmet.

FdG, pardon.



Dans l'hypothèse du vase clos, avec un Sarkozy entre 20 et 24%, c'est possible. On verra avec les résultats finaux si c'était envisageable mathématiquement.



Je ne crois pas, je pense que Mélenchon pique un peu à tout le monde (pour s'élever au-delà de 15%, c'est obligé).

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I think we're gonna need a helmet.

Oui, mais plus maintenant : les candidats de gauche sont désormais vidés. Pour monter au-dessus du grosso-modo 15%, reste Hollande (réservoir vote utile), et dans une mesure incertaine, une partie de l'électorat Lepen.

Et l'abstention.


Bayrou qui galère à remplir une salle de 1700 personnes à Marseille, CHAUD.

C'est plus large que ça, même si plus friable. Bayrou approche les 19% en 2007 alors qu'il est bien au-delà du réservoir centriste.

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I think we're gonna need a helmet.

Bayrou peut piquer autant chez Royal que chez Sarkozy, c'est les voisins directs : c'était aussi sa position de force, car il en devenait une alternative acceptable. Bayrou-Mélenchon, et plus encore Sarkozy-Mélenchon, je pense que ça fait un trop grand écart pour un report de voix.

Sinon pour les sondages, la marge d'erreur est de 4 % pour tout le monde. Donc c'est théoriquement jouable, un second tour gauche-gauche.
Sarkozy est à 26%, Mélenchon à 17%, théoriquement toujours, ça peut se tutoyer à 21%...

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C'est tiré par les cheveux, mais je crois surtout que la ferveur est du bon côté, en tous cas pas du côté Sarkozy.
S'il était à 20% dans les sondages, il y aurait un boost pour le sauver. Mais là tout le monde s'attend à le voir à coup sûr présent au second, ça peut ramollir son score de premier tour, façon Jospin 2002.

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