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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 14:07 
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Je ne sais pas ce que vous cherchez mais je ne rencontre pas ce genre de problèmes.
Mais je fais des recherches plutôt simples.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 14:08 
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Je ne fais quasiment que des recherches pour le boulot. Et je constate une sacrée baisse de la qualité des résultats depuis 4-5 ans, et une nouvelle chute assez violente depuis l'arrivée de ces merdes d'IA.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 14:34 
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Fire walk with me a écrit:
Je ne sais pas ce que vous cherchez mais je ne rencontre pas ce genre de problèmes.
Par exemple pour préparer un voyage, tu te retrouves avec lien commercial sur lien commercial, ou alors sur des pages avec "Les 10 plus beaux endroits à visiter à [ville]" où tu sens que c'est juste du copié-collé de copié-collé de copié-collé ou alors page traduite automatiquement. Idem avec les TripAdvisor ou autre qui sont soit des faux avis, soit des règlements de comptes...

Alors que tu fais la même chose avec "+ Reddit" (par exemple), certes y a du déchet mais tu te retrouves avec des vrais gens qui te font des vraies réponses récentes, claires, etc.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 14:53 
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Enfin là, tu parles d'un domaine ultra commercial et concurrentiel en comparant une recherche générique et une recherche su un espace d'échanges entre personnes ; forcément que les résultats vont être très différents.
Ce serait comme faire une recherche sur le dernier Marvel directement sur Google et en venant ici venir lire la critique éclairé de ton foruméen préféré.
C'est quand même pas tout à fait la même chose.

Et je le fais aussi recherche + wikipedia/imdb/autre site sérieux (et depuis très longtemps) et ça me paraît plutôt sain comme démarche pour affiner sa recherche.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 15:03 
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Fire walk with me a écrit:
Et je le fais aussi recherche + wikipedia/imdb/autre site sérieux (et depuis très longtemps) et ça me paraît plutôt sain comme démarche pour affiner sa recherche.


Oui, donc tu sais déjà sur quel site tu veux chercher.
Mais si tu pars de zéro, les résultats sont de pire en pire.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 15:11 
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La qualité des rercherches dépend aussi de la stratégie d'indexation des sites web (exemple une sitemap explicite, mais c'est fastidieux), le fait que le serveur accepte ou non les crawler de Google il est vrai invasifs,, le fait que ceux-ci s'appuisent beaucoup sur le tag HTML "title" et l'IA va en effet ans doue inciter les webmaster à en faire encore moins.
Le réglement européen de protection de la vie privée (GDPR) a aussi un impact sur ce domaine.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 15:25 
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Castorp a écrit:
Fire walk with me a écrit:
Et je le fais aussi recherche + wikipedia/imdb/autre site sérieux (et depuis très longtemps) et ça me paraît plutôt sain comme démarche pour affiner sa recherche.


Oui, donc tu sais déjà sur quel site tu veux chercher.
Mais si tu pars de zéro, les résultats sont de pire en pire.


Pour un début de recherche ou une recherche simple oui. Mais si je creuse, je vais me retrouver avec une vingtaine d'onglets ouverts.
Ce qui a quasi disparu d'ailleurs (et c'est bien dommage) c'est les liens vers d'autres sites, chacun voulant garder son trafic.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 16:46 
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Fire walk with me a écrit:
Ce serait comme faire une recherche sur le dernier Marvel directement sur Google
Mais j'ai l'impression justement qu'à l'époque, quand je faisais par exemple des recherches sur les préquelles de SW en tournage, tu tombais vite sur les bons sites (américains), les AICN, TheForce.net, enfin bref des trucs de qualité et spécialisés. Alors que sur une recherche similaire aujourd'hui ça sera directement les gros sites généralistes ou du clickbait à base de "Top ten mes couilles".

(sans transition)
Je suis retombé l'autre jour sur le site MyBurger.fr, où j'avais jadis mes habitudes, et j'étais ravi de découvrir que d'une part le site existait encore, d'autre part qu'il représentait encore une niche participative et cool représentative du web d'antan: de l'actu récente et "faite main" sur un sujet quotidien, avec des membres qui peuvent participer.
C'est pas "Burger by Le Fooding" ou "Burgers x Kombini" ou autre cauchemar.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 16:48 
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 16:58 
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Pire décroissant.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 16:59 
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Oui dans la partie presse, Google ne renvoie plus de résultats en anglais si la langue du navigateur est le français. Plutôt que de faire remonter des journaux étrangers de référence (Guardian, N.Y. Time, NYRB) il va ramener les articles de tabloids ou de journaux locaux francophones.

Je m'en aperçois aussi en Belgique, je dois changer la langue en néerlandais pour voir les journaux flamands. Les résultats sont aussi biaisés par le profil de la personne (Google peut le calculer à partir de YouTube, j'ai ainsi dû bridger mon compte d travail avec un pseudo-compte Gmail) et sa localisation, cela créé un silo moral et idéologique.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 17:01 
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Même constat ici, tous moteurs de recherche confondus. Je regrette les outils pour la recherche avancée qui sont de moins en moins performants et accessibles. La recherche image de Google par exemple était bien mieux avant je trouve. J'ai aussi l'impression que la conformité aux WAI/W3C est devenue très accessoire dans le monde du dev web et que la course au référencement n'est plus aussi encadrée qu'elle n'a pu l'être par le passé.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 17:05 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Oui dans la partie presse, Google ne renvoie plus de résultats en anglais si la langue du navigateur est le français. Plutôt que de faire remonter des journaux étrangers de référence (Guardian, N.Y. Time, NYRB) il va ramener les articles de tabloids ou de journaux locaux francophones.


Oui, c'est insupportable, ça.
Quand ça te remonte pas directement des pages auto-traduites.

Je me suis pris un VPN juste pour ça.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 11 Fév 2025, 17:42 
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C'est un peu lié mais une page vieille (2023) sur les modèles d'entraînement non "censurés" (soit une forme de politisation de la technologie)

https://erichartford.com/uncensored-models

La gradation vers des arguments de plus en plus spécieux est patente (et de plus en plus psychologiques que politiques et de moin en moins techniques), ainsi qu'un contresens sur le terme d'open source (la question du bien public et du common est retransformée dans uen perspective libertarienne en celle de la toute puissance du choix individuel)


Citation:
Why should uncensored models exist?
AKA, isn't alignment good? and if so, shouldn't all models have alignment? Well, yes and no. For general purposes, OpenAI's alignment is actually pretty good. It's unarguably a good thing for popular, public-facing AI bots running as an easily accessed web service to resist giving answers to controversial and dangerous questions. For example, spreading information about how to construct bombs and cook methamphetamine is not a worthy goal. In addition, alignment gives political, legal, and PR protection to the company that's publishing the service. Then why should anyone want to make or use an uncensored model? a few reasons.

American popular culture isn't the only culture. There are other countries, and there are factions within each country. Democrats deserve their model. Republicans deserve their model. Christians deserve their model. Muslims deserve their model. Every demographic and interest group deserves their model. Open source is about letting people choose. The only way forward is composable alignment. To pretend otherwise is to prove yourself an idealogue and a dogmatist. There is no "one true correct alignment" and even if there was, there's no reason why that should be OpenAI's brand of alignment.

Alignment interferes with valid use cases. Consider writing a novel. Some of the characters in the novel may be downright evil and do evil things, including rape, torture, and murder. One popular example is Game of Thrones in which many unethical acts are performed. But many aligned models will refuse to help with writing such content. Consider roleplay and particularly, erotic roleplay. This is a legitimate, fair, and legal use for a model, regardless of whether you approve of such things. Consider research and curiosity, after all, just wanting to know "how" to build a bomb, out of curiosity, is completely different from actually building and using one. Intellectual curiosity is not illegal, and the knowledge itself is not illegal.

It's my computer, it should do what I want. My toaster toasts when I want. My car drives where I want. My lighter burns what I want. My knife cuts what I want. Why should the open-source AI running on my computer, get to decide for itself when it wants to answer my question? This is about ownership and control. If I ask my model a question, i want an answer, I do not want it arguing with me.

Composability. To architect a composable alignment, one must start with an unaligned instruct model. Without an unaligned base, we have nothing to build alignment on top of.

There are plenty of other arguments for and against. But if you are simply and utterly against the existence or availability of uncensored models whatsoever, then you aren't a very interesting, nuanced, or complex person, and you are probably on the wrong blog, best move along.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 19 Fév 2025, 11:10 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Avez-vous une tenue "maison" ? Quand vous arrivez chez vous, vous vous changez pour des fringues plus conforts (genre survet tee shirt) ? Dans ma famille espagnole c'est automatique, ils ont tous leur tenue maison (qui n'est pas le pyjama) et j'ai pris un peu cette habitude mais c'est vraiment un truc que je vois nulle part (dans les films par exemple) donc je me demande si c'est une bizarerrie ou pas.

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