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MessagePosté: 13 Mar 2024, 13:12 
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un très chouette pitch qui se transforme en chouette scénario qui se transforme en relativement chouette film.

le très chouette pitch, c'est billy crystal qui déteste sa femme et danny devito qui déteste sa mère, et inspiré par l'inconnu du nord express, propose que chacun tue la cible de l'autre. billy n'est pas chaud, mais danny y va quand même. ca promet une relecture comique d'une intrigue criminelle, avec de l'humour noir, du trigger warning feminicide mais on est en 1988 ils s'en blc, cascade de situations (im)possibles, top.

le chouette scénario, il commence avec une exposition carrée, un scénario qui raconte son histoire calmement, scène après scène, en posant les situations et en les développant. les mécanismes sont parfois un peu cousus de fil blanc, mais ça reste efficace et soucieux de tenir les promesses. le souci, c'est qu'une fois le premier meurtre passé, ça s'embourbe un peu dans une deuxième partie ni crédible ni porteuse d'un point de vue narratif ni comique. et en réalité, ils ne s'en battent pas vraiment les couilles de l'aspect moral de la chose, et la volonté de faire de billy le mec normal horrifié par la situation neutralise un peu l'humour noir du film, tout comme l'ambiguité autour du personnage de danny - zinzin et méchant mais pas trop. alors il y a plein de choses rigolotes et d'idées sympas, mais une vraie difficulté à exploiter à fond les choses - ça sent un peu les réécritures, les 25 contraintes dans tous les sens pour ne pas aller trop loin, pour ménager tel acteur ou telle sensibilité mais du coup l'histoire ne fonctionne pas comme ça du coup faudrait ça mais du coup ça bloque ça... alors je comprends très bien que ce soit compliqué de trouver les bons equilibres et je compatis, mais soit vous le faites et vous assumez soit vous ne le faites pas, quoi.

et le film descend encore d'un cran, à cause de la mise en scène d'une platitude absolue de danny devito. c'est filmé sagement, souvent un peu mou, et l'aspect "middle of the road / peur de son ombre" est partout : certaines choses sont cartoonesques, d'autres réalistes. billy crystal est normal et premier degré, danny semble avoir envie d'aller vers autre chose mais pas trop non plus. c'est noir, mais pas trop, plutôt gris clair en vrai. il faut pas être trop méchant avec la femme de billy. la conclusion, plutôt futée par ailleurs, illustre parfaitement cette incapacité à vraiment assumer ce qu'ils font.

et le seul truc qui ose, c'est le personnage de la mère de danny devito, vieille bonne femme absolument monstrueuse, acariatre, odieuse, méchante, horrible. tatie danielle en puissance 10, interpretée par anne ramsey (nommée à l'oscar pour ça, sacrée performance et bien mérité). c'est un smash comique absolu, un éclat de rire par scène où elle apparait, tout simplement un personnage génial.

ça a aussi l'amabilité de durer 1h25. dispo sur amazon.


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MessagePosté: 13 Mar 2024, 15:00 
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Toujours mélangé ce film avec Arrête ou ma mère va tirer, je les ai même longtemps mélangé (vu aucun des deux).

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 15:02 
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Mais est-ce que tu les as souvent mélangé?

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 15:04 
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Oulà je me suis mélangé les pinceaux (j'ai un bug avec mon navigateur qui a freezé au milieu de la phrase et je l'ai fini genre deux min après ce qui explique l'étourderie :o).

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 15:05 
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Art Core a écrit:
Oulà je me suis mélangé les pinceaux

J'ai failli la faire. Les grands esprits se mélangent.

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 16:28 
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Art Core a écrit:
Toujours mélangé ce film avec Arrête ou ma mère va tirer, je les ai même longtemps mélangé (vu aucun des deux).


non je crois que celui là est moins nul quand même, le stallone c'est vraiment la cata je crois.


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MessagePosté: 13 Mar 2024, 17:06 
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C'est ce que j'entends souvent, mais j'avais trouvé ça à peine moins pété que Jumeaux ou (surtout) Un flic à la maternelle. Je l'ai jamais revu depuis sa sortie, mais j'ai réellement crevé d'ennui devant Jumeaux il y a quelques semaines.

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 17:30 
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Revu les deux Schwarzie plusieurs fois enfants alors que le Stallone c'était une fois et marre.

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 18:10 
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Jumeaux c'est pas gégé mais pas honteux.
Le Stallone, c'est un des plus mauvais films que j'ai jamais vu, une merde sans nom, et la pire prestation de Sly qui s'est complètement fourvoyé à faire ça (il a accepté car Schwarzy lui a fait croire qu'il était lui même intéressé lol)

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MessagePosté: 13 Mar 2024, 19:15 
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Je veux bien que ça tenait le coup à l'époque (et encore, on est vraiment dans du court métrage étiré avec schwarzie qui jouait comme un pied). Mais revoyez le aujourd'hui, y a vraiment rien qui va.

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MessagePosté: 14 Mar 2024, 07:10 
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Je veux bien te croire.
Et c'était l'un des plus gros succès de l'année de sa sortie...

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MessagePosté: 14 Mar 2024, 08:38 
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Le Cow-boy a écrit:
Je veux bien te croire.
Et c'était l'un des plus gros succès de l'année de sa sortie...


Oui, et plus gros succès de Schwarzie à sa sortie (avant d'être dépassé par Total Recall un an plus tard), et à partir de là qu'on entre dans des chiffres délirants.

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MessagePosté: 14 Mar 2024, 10:18 
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Ah ça y est tu lis le bouquin que je t'ai recommandé ? :D

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MessagePosté: 14 Mar 2024, 15:11 
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Le Cow-boy a écrit:
Ah ça y est tu lis le bouquin que je t'ai recommandé ? :D


Pas trouvé en epub malheureusement, ni sur Vinted. Il faudra que je le commande :(

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