Forum de FilmDeCulte

Monsieur le censeur et la vierge effarouchée, je faisais juste référence à la page wikipédia qui ne cite pas de source donc je me demandais si le terme était juste un équivalent de ricain (auquel cas je n'ai rien appris, ce qui me semble plus probable), avec un r, rajouté avant, ou s'il désignait un truc inscrit sur le passeport comme signalé par wikipédia. Cette dernière hypothèse, en l'absence de source me semble suspecte. Le cnrtl signale une date, 1980 (d'apr. Esn. je ne sais pas ce que ça désigne), et dit "apocope de Italien, par l'intermédiaire du plur. lezItal prononcé léRital (v. Esn.). Bbg. Quem. DDL t. 23.".

Alors, je répond pour ton retour de vacances. Lorsque j'ai écrit cette phrase, je pensais aux polonais, espagnoles, portugais et donc italiens, avec un peu de russes et d'autres pays slaves qui ont constitué les principales sources d'immigrations en France de 1850 à 1945.

Et qui ont tous été aussi bien accueilli que les italiens du film. Faut arrêter de vouloir polémiquer sur tout en élargissant à chaque fois un sujet pour ce trouver de nouvelles sources d'indignation.

Oui enfin bon le massacre d'Aigues-Morte ce n'est pas une vue de l'esprit. Et dans la période 1920-1960 les liens entre les communautés pouvaient être parfois bien tendus dans le bassin minier du côté de Lens en période de crise (pas pour rien qu'une partie de ma famille, d'origine polonaise, s'est cassée dans les coins les plus reculés du Cantal et du Lot dès qu'elle l'a pu). L'attitude peut ressurgir (qu'on songe au plombier polonais pendant le référendum de 2005 ou les commentaires souvent dénigrants envers les Roumains, par ailleurs culturellement plutôt francophiles). Ce n'est pas l'unique aspect de la relation de la France envers l'immigration, et le discours politique est souvent plus xénophobe que la société ne l'est, mais il ne faut pas non plus le nier

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Encore une preuve que tu ne connais rien à l'histoire de ce terme, authentiquement racsite à ses débuts. Bien sûr l'usage du mot, ou plutôt sa valeur, a été détournée, jusqu'à acquérir une valeur affective pour les petits enfants des premiers arrivants par exemple. Moi je dit juste qu'il faudrait pas non plus réécrire l'histoire, et prendre les choses dans leur entièreté, car le terme n'a pas acquis aujourd'hui une seule et unique signification bienveillante consciente d'un certain second degré. Ça reste un terme dont le contexte permet de juger de la signification que lui donne celui qui l'emploie.




Pour le coup je te taquinais.

Désolé pour le premier degré, je me suis hérissé le poil trop vite.

On le fait remonter à quand ce terme rital donc ? M’étonnerait pas que ce soir Cavanna qui l’a popularisé?

Ces ritals, ils ont le sang chaud.

Petite préférence perso pour "les macaronis", plus mignon.

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CroqAnimement votre

Pour un enfant de 6 ans, ça le fait à votre avis? D'autant plus qu'il y a pas mal de dialogues en italien sous-titrés apparemment.

Mmmm pas sûr en effet, c'est très dialogué, pas toujours joyeux et pas vraiment d'appel du pied au public jeunesse.

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CroqAnimement votre

Ok, merci.

Le deuxième choix, Dounia et la princesse d'Alep n'a pas l'air non plus très gai

Dounia, c'est pas avant 10 ans.