Forum de FilmDeCulte

Des tronches à la Killer Klowns from Outer Space.

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Looks like meat's back on the menu, boys!

Ça va être sympa à Noël

Les miens ont toujours été de droite, mais ils n'ont jamais bougé d'un iota. Même s'ils ont toujours eu un fond raciste, ça a toujours été un truc refoulé, jamais ils n'ont envisagé de voter LP, encore moins Zemmour.

Tout a basculé avec Fillon empêché en 2017, puis Macron au pouvoir alors qu'il n'avait même pas 40 ans.

Je ne sais pas s'ils ont voté Le Pen face à Macron, mais je pense que oui. Or je pense que c'est le genre de truc, lorsque tu l'as fait une fois... Et mine de rien, Chirac-Sarkozy-Fillon, ça représentait une digue solide pour les empêcher de voter raciste, peu importe si Valls menait la même politique.

Ouais, Noël, ça va être tendu. En fait c'est tendu depuis mai 2017, mais le truc un peu honteux avec Le Pen est en train de se transformer avec Zemmour, en un truc presque festif, quelque chose de jouissif. Et c'est ça qui m'effraie pas mal.

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I think we're gonna need a helmet.

Il faudrait réussir à savoir d'où ça vient, d'où vient leur plaisir : est-ce le côté revanchard vis à vis du reste de la société, le plaisir de ce dire que "les autres" vont peut-être autant en chier qu'eux jusqu'à présent si Zemmour est élu ? Ou alors est-ce que ce côté jouissif vient du fait que ça créé du conflit avec leurs proches jugés peut-être trop timorés ?

De mon côté, aucune raison de refaire ma carte d'electeur périmée depuis 10 ans.

Parents transfuges du PS vers Macron, retraités, et comme je l'avais mentionné ailleurs, biberonnés à France Inter et les chaînes du service public. Racistes mais tranquillou, de gauche quoi, donc un racisme paternaliste, qui ne vaut pas mieux que celui de droite, même s'il est plus répressif.

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Looks like meat's back on the menu, boys!

Que ne le définis-tu avec des exemples concrets ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je ne suis pas le seul du topic, l'antienne sur "Zemmour c'est le RPR de années 90" elle est pas mal non plus...

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He pays penance to the air above him

N.O. - The Him

Réprimé dans le sens retenu ou répressif ?

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He pays penance to the air above him

N.O. - The Him

C'est assez simple à comprendre, y a de la frustration de n'avoir jamais décollé de leur HLM, de n'avoir jamais accédé à la propriété (chose que Sarkozy leur avait vraiment fait miroiter en 2007). Une satisfaction aussi d'être l'une des familles qui n'encrasse pas les parties communes de l'immeuble (contrairement aux familles étrangères, of course). Un rapport nostalgique au passé aussi, bien sûr, et même si mon père est immigré lui-même (grec qui déteste d'emblée les turcs, les chypriotes, les roumains etc.). Des gens qui méprisent depuis toujours la culture populaire, que ce soit le street-art, le hip-hop... Tous les débats sur le genre, le wokisme, metoo, ça les dépasse complètement. Globalement, ils se contrefichent de l'intérêt général, et ne s'intéressent qu'à leurs factures, depuis toujours. Et ils ont été toujours été très aimants avec leurs enfants, puisque ce sont les leurs, peu importe leurs opinions. Et comme ils font avec les miennes, je suis contraint de faire avec les leurs... Même si putain, fréquenter des gens qui votent Zemmour, ça me paraît au-dessus de mes forces.

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I think we're gonna need a helmet.

C'était la blague




Si tous les sujets se limitent à l'immigration, mais sinon, pas vraiment. Je doute que Zemmour soit favorable à un impôt sur le capital par exemple.

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There is no such thing in life as normal

Ni personne dans les 4 candidats les mieux placés...
https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 89131.html

La montée brusque du prix de l'énergie, qui pourrait justifier un renforcement de la fiscalité, et est sans doute une tendance de fond ( +80% pour le gaz et l'électricité en Belgique en 6 mois , c'est digne de la crise de 73 ), va contribuer encore plus à rendre les gauches et les écologistes inaudibles, et favoriser les peurs ainsi que l'attrait du populisme.

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He pays penance to the air above him

N.O. - The Him

Y a un truc aussi, que j'ai identifié dans la pensée de Zemmour, et que je pense être très séduisant pour ses électeurs, c'est la généralisation. Il sait parfaitement que penser au cas par cas, considérer la réalité de chaque individu, c'est un frein, quelque chose qui empêche de prendre une décision ferme et définitive. C'est un peu le contraire du "en même temps", et ça réjouit pas mal de monde (et c'est à l'encontre du wokisme d'ailleurs, qui montre de l'empathie à l'égard de chaque individu).

Donc Zemmour prend le parti conscient de généraliser, de penser au global, ce qui lui permet de faire des annonces fortes, et d'avoir des opinions tranchées. Et c'est un outil très puissant, la généralité, parce que plus rien ne semble impossible, et que ça a des effets performatifs. D'autant que les électeurs, de leur côté, au quotidien et depuis toujours, sont très habitués à en faire (quand tu fais remarquer aux gens qu'ils généralisent, ils savent parfaitement se reprendre et nuancer s'il le faut).

Et j'observe sur mes parents par exemple, mais comme sur d'autres gens de droite, qu'une fois que tu les autorises à généraliser, c'est la teuf. Ils nuanceront toujours si tu résistes, pour bien te faire comprendre qu'ils savent parfaitement que c'est exagéré, évidemment... Mais désormais ce sera A TOI de nuancer LEURS propos. Et ça donne des conversations très curieuses...

Genre avant, t'avais ce genre d'échanges :
- Tous les arabes sont des voleurs !
- Mais non, comment tu peux dire ça ?!
- Bon peut-être pas tous, mais beaucoup quand même !

Alors que maintenant ça donne tranquillement ce genre là :
- Tous les arabes sont des voleurs !
- Mais non, comment tu peux dire ça ?!
- Tous, je te dis !
- Mais non pas tous, quand même pas.
- Peut-être pas tous, si tu veux, mais moi je dis "tous".

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C'est vrai que Mélenchon n'est pas du tout populiste.

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There is no such thing in life as normal

Si Ruffin avait remplacé Mélenchon, avec le même programme de LFI, tu aurais considéré leurs propositions et la possibilité de voter pour lui, ou ni plus ni moins ?

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Zemmour ne rend pas les gens racistes, il s'est glissé dans un paysage politique français déjà complètement déstructuré, où le vote est principalement décidé par les appartenances de classe, de manière très de plus en plus prononcée, où les électorats sont pour ainsi dire captifs.
Le discours médiatique et culturel s'est aussi terriblement appauvri (je pense en partie avec la confusion voulue entre éditorialisme politique et divertissement issue d'Ardisson, Tasca et Ruqiuer, qui démonétise la parole politique tout en conservant la figure du politicien muni d'un destin personnel).
A gauche c'est vrai que Mélenchon a lui-même beaucoup moins structuré et centré sur le chef que le PCF, qui avait au moins un ancrage local et une base sincère, dont on peut dire qu'il participe de la liquidation.

Je pense aussi que Jospin a fait beaucoup de tort en 2002 en se retirant de la vie politique dès le soir de l'élection, sans débattre, sans même défendre ses orientations, cela accentuait le fait qu'une nouvelle phase historique s'ouvrait, le PS ne s'en est jamais remis. Le recul d'Hollande, au pouvoir dans un contexte beaucoup plus difficile, est plus excusable.

Il est vrai que quand on voit les orientations actuelles d'un Montebourg l' impression de déliquescente et d'aventurisme est totale. Il voulait redresser l'industrie française, on pourrait s'attendre à des initiatives de type plan-calcul, et à présent son seul programme c'est d'interdire aux immigrés d’utiliser Western Union. C'est pathétique.

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N.O. - The Him

De l'empathie éventuellement, mais le wokisme c'est le contraire de "considérer la réalité de chaque individu": c'est faire des blocs (les blancs, les racisé.e.s, les oppresseurs, les LGBTQIA+, etc.). Voilà c'était juste ma précision sur ce concept qui de toute façon "n'existe pas".

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Liam Engle: réalisateur et scénariste