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Castorp
MessagePosté: 04 Jan 2018, 00:50 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 24623
Jerzy Pericolosospore a écrit:
mais la langue n'est pas de la géométrie pure.


Nan mais évidemment, mais entre ceux qui utilisent déceptif pour dire "décevant", ceux qui l'utilisent pour dire "trompeur mais décevant", et ceux qui l'utilisent pour dire "trompeur", il y a de quoi se tirer une balle. Une langue s'est fait pour qu'il y ait compréhension mutuelle, pas pour ressembler à une traduction d'Heidegger.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
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Jerzy Pericolosospore
MessagePosté: 04 Jan 2018, 03:27 
Certes.
Me sens pas concerné, là, car 1. je ne parle pas la langue de Heidegger, et 2. s'il m'arrive de parler de sa pensée (pour expliquer ce que j'en comprends), ce n'est pas en imitant ses traductions horribles mais en m'exprimant le plus clairement possible par les moyens du langage commun (même si certains en doutent).

Je pensais juste ici à Pascal: esprit de géométrie/de finesse.
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Massinfect
MessagePosté: 04 Jan 2018, 04:54 
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Inscription: 10 Oct 2012, 14:47
Messages: 7473
Localisation: POEY DE LESCAR
Castorp a écrit:
Une langue s'est fait pour qu'il y ait compréhension mutuelle.

Tu me déceptives.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique
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bmntmp
MessagePosté: 04 Jan 2018, 12:11 
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Messages: 6379
http://www.academie-francaise.fr/deceptif

Citation:
Déceptif, néologisme tiré de l’anglais deceptive, est un faux ami et c’est à tort qu’on lui donne le sens de « décevant ». L’anglais deceptive signifie en effet « trompeur ». Cet adjectif est dérivé de deception, lui-même emprunté de l’ancien français deception, « tromperie ». Dans les textes médiévaux, on rencontrait certes l’adjectif deceptif et ses dérivés, fréquemment associés à des termes comme faux, traistre, pervers, cauteleux, tricheur, etc., mais ce mot est sorti de notre langue depuis plus de cinq siècles.

On se rappellera qu’aujourd’hui déception signifie « désappointement » et non « tromperie », et que le français a à sa disposition des termes comme décevant ou trompeur qui permettent d’éviter tout malentendu.
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Film Freak
MessagePosté: 04 Jan 2018, 12:15 
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Localisation: Fortress of Précarité
Déjà cité plus haut.

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Jerzy Pericolosospore
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:05 
Littré. Qu'on n'a pas cité.


Citation:
déceptif, ive
adj.

Qui est propre à decevoir. Éloquence déceptive. Moyens déceptifs.

"Ce présent déceptif [d'une robe empoisonnée] a bu toute leur force [des poisons], Et, bien mieux que mon bras, vengera mon divorce", [Corneille, Médée, IV, 2]
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Castorp
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:11 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 24623
Jerzy Pericolosospore a écrit:
Littré. Qu'on n'a pas cité.



Si. J'en donne la définition de décevoir plus haut : abuser par quelque chose d'apparent, de spécieux ou d'engageant.

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Jerzy Pericolosospore
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:14 
Nan mais t'as pas cité Littré.
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Castorp
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:17 
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Sir Flashball
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Fallait copier ma définition dans Google, mon pauvre ami.

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Jerzy Pericolosospore
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:24 
Tu comprends pas.
C'est pas la question. Je cite Littré parce que ça fait deux fois qu'on cite l'Académie française. Histoire de faire bonne mesure. Et quand l'AF (qui ne fait pas plus autorité que Littré), qui se veut la gardienne du temple, nous explique que ce mot a disparu depuis 5 siècles...
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Castorp
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:39 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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C'est pas incompatible, puisque le Littré prend des mots à partir du XVIIème siècle... Dont la citation de Corneille.

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Jerzy Pericolosospore
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:47 
Donc on est au XXIIè siècle selon l'AF, qui pour une fois a pris de l'avance.
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Castorp
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:49 
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Sir Flashball
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Oh le chipotage.

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Jerzy Pericolosospore
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:52 
Ah non, un siècle c'est un siècle. On en connaît qui se font étriller pour une décennie d'écart et perdent tout crédit méthodologique et scientifique.
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Castorp
MessagePosté: 05 Jan 2018, 22:53 
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Sir Flashball
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Certes, mais ça ne change pas l'argument de base : le mot a disparu il y a longtemps.

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