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MessagePosté: 27 Aoû 2005, 18:39 
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Je crois rever devant ma télévision. Une des "problématiques" du moment est le prix du baril de pétrole orienté à la hausse et ces conséquences sur le prix de l'essence.

Alors après les solutions de De Villepin: baisser les taxes sur les voitures électriques et hybrides ("vous n'avez pas de pain ? Manger des brioches ..."), voila donc le ministre des transports (Perben) qui annonce que pour compenser la hausse des prix, le gouvernement pense a baisser de 130 a 115 km/h la vitesse maximum par autouroute. Parce que rouler moins vite, c'est consommer moins et donc le plein de carburant durera plus de kilometre !

Non mais franchement, ils s'ecoutent parler de temps en temps ces gens là ? Je n'ose pas imaginer qu'ils soient aussi cons que leurs propos ne le laisse penser.

Et pendant ce temps la, en Belgique, des cheques sont envoyes dans les famille pour "rembourser" la hausse des prix du carburant ....

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MessagePosté: 28 Aoû 2005, 14:11 
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Captain a écrit:
voila donc le ministre des transports (Perben) qui annonce que pour compenser la hausse des prix, le gouvernement pense a baisser de 130 a 115 km/h la vitesse maximum par autouroute. Parce que rouler moins vite, c'est consommer moins et donc le plein de carburant durera plus de kilometre !

C'est idiot venant d'un ministre (j'avais entendu la phrase mais citée comme venant de Breton, le ministre de l'économie)
Mais c'est une mesure de bon sens...

Si le prix de l'énergie augmente, la seule solution viable c'est de limiter sa consommation.
Donc, pour moi, masquer cette hausse aux consommateurs est un non sens.

Par contre, venant d'un ministre, il faudrait profiter de cette hausse (a priori durable) pour développer au maximum les solutions alternatives.
Par exemple avec le bénéf supplémentaire lié à l'augmentation du prix du pétrole.

Et par exemple, c'est complètement con de privatiser les autoroutes alors que le bénéf à long terme devait servir à développer le transport par rail...


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MessagePosté: 28 Aoû 2005, 20:58 
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Zaphod a écrit:
Donc, pour moi, masquer cette hausse aux consommateurs est un non sens.

100% d'accord

Zaphod a écrit:
Et par exemple, c'est complètement con de privatiser les autoroutes alors que le bénéf à long terme devait servir à développer le transport par rail...

Pareil, mais tout le monde le sait à Bercy que c'est catastrophique comme idée, ils sont tous contre en plus aux Finances (cf. le Canard Enchaîné). Pour le privé, c'est la poule aux oeufs d'or une fois les -énormes- investissements (de l'Etat!) amortis.


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MessagePosté: 28 Aoû 2005, 21:24 
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Agent X a écrit:
Pareil, mais tout le monde le sait à Bercy que c'est catastrophique comme idée, ils sont tous contre en plus aux Finances (cf. le Canard Enchaîné). Pour le privé, c'est la poule aux oeufs d'or une fois les -énormes- investissements (de l'Etat!) amortis.

Ce que je ne comprends pas... c'est ce qu'il y a comme avantage à cette solution.
Faut bien qu'il y ait des raisons pour vendre un truc hyper bénéficiaire...


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MessagePosté: 28 Aoû 2005, 22:54 
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Captain a écrit:
Parce que rouler moins vite, c'est consommer moins et donc le plein de carburant durera plus de kilometre !
..


ben oui...
c'est quoi le probleme ?

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MessagePosté: 28 Aoû 2005, 23:48 
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Zaphod a écrit:
Agent X a écrit:
Pareil, mais tout le monde le sait à Bercy que c'est catastrophique comme idée, ils sont tous contre en plus aux Finances (cf. le Canard Enchaîné). Pour le privé, c'est la poule aux oeufs d'or une fois les -énormes- investissements (de l'Etat!) amortis.

Ce que je ne comprends pas... c'est ce qu'il y a comme avantage à cette solution.
Faut bien qu'il y ait des raisons pour vendre un truc hyper bénéficiaire...


Ca apporte beaucoup de cash très vite. Ca liquide un peu le bilan de l'état. Sarkozy avait déja porté une mesure comme celle là en vendant de l'or de la Banque de France il y a deux ans.

N'importe quel professeur d'économie te démonte ce genre de stratégie gestionnaire en une minute.


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 07:24 
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Noony a écrit:
Ca apporte beaucoup de cash très vite.

N'importe quel professeur d'économie te démonte ce genre de stratégie gestionnaire en une minute.

Ben je veux bien une démonstration, car sur le long terme ça me parait totalement vaseux.

On récupére 11 milliards d'euros pour un truc qui est censé en rapporter plus de 30 d'ici 2020.
Ca me parait une stratégie stupide pour bénéficier le très court terme (d'ici 2007 ?) à l'avenir.

D'autant plus que l'argent que devait rapporter les autoroute sur si long terme était déja investi (dans le train principalement).


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 08:22 
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panel a écrit:
Captain a écrit:
Parce que rouler moins vite, c'est consommer moins et donc le plein de carburant durera plus de kilometre !
..


ben oui...
c'est quoi le probleme ?


T'en fais bcp de l'autoroute toi ? Parce quepar exemple je ne fais quasiment que de la ville (comme je suppose pas mal de Francais en fait). C'est une annonce en forme de poudre aux yeux, qui ne resoud en rien le probleme (si tant est que ce soit un probleme...)

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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 10:40 
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Zaphod a écrit:
Noony a écrit:
Ca apporte beaucoup de cash très vite.

N'importe quel professeur d'économie te démonte ce genre de stratégie gestionnaire en une minute.

Ben je veux bien une démonstration, car sur le long terme ça me parait totalement vaseux.


C'est justement sur le long terme que c'est totalement naze. A court terme, c'est tout bénéfice puisque tu as un bilan plus liquide, tu as du cash à disposition pour financer des projets qui tombent, tu peux acheter plein de trucs... Mais c'est B.A.BA de la finance et de l'étude du bilan de l'entreprise: tu finances du long terme avec des ressources long-terme. Aujourd'hui, nous finançons notre ferroutage avec les autoroutes. C'est un projet à très long terme pour le coup. Notre gouvernement a du décider qu'il s'agissait de quelque chose d'inutile (quand on parle aujourd'hui d'économie d'énergie, notamment Mr. De Robien, ça peut amener à réfléchir sur les motivations de nos dirigeants) et le jette donc à la poubelle en vendant l'une des vaches à lait de la France.


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 10:58 
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Captain a écrit:
panel a écrit:
Captain a écrit:
Parce que rouler moins vite, c'est consommer moins et donc le plein de carburant durera plus de kilometre !
..


ben oui...
c'est quoi le probleme ?


T'en fais bcp de l'autoroute toi ? Parce quepar exemple je ne fais quasiment que de la ville (comme je suppose pas mal de Francais en fait).


toi comme moi ne savons rien de la frequentation sur les autoroutes.
c'etait pas ca la question, c'etait : roulez moins = consommer moins

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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 12:51 
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Noony a écrit:
C'est justement sur le long terme que c'est totalement naze. A court terme, c'est tout bénéfice puisque tu as un bilan plus liquide, tu as du cash à disposition pour financer des projets qui tombent, tu peux acheter plein de trucs... Mais c'est B.A.BA de la finance et de l'étude du bilan de l'entreprise: tu finances du long terme avec des ressources long-terme. Aujourd'hui, nous finançons notre ferroutage avec les autoroutes. C'est un projet à très long terme pour le coup. Notre gouvernement a du décider qu'il s'agissait de quelque chose d'inutile (quand on parle aujourd'hui d'économie d'énergie, notamment Mr. De Robien, ça peut amener à réfléchir sur les motivations de nos dirigeants) et le jette donc à la poubelle en vendant l'une des vaches à lait de la France.

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire.
Tu semblais dire que la vente des autoroutes était une bonne chose et pouvait être démontré en 1 minute.
Tu sembles dire le contraire.

Pour moi c'est simple : Breton vend les autoroutes à ses potes.
Ce mec ne m'inspire aucune confiance (faut dire, être pdg de FT ça n'aide pas)


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 12:53 
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Captain a écrit:
T'en fais bcp de l'autoroute toi ? Parce quepar exemple je ne fais quasiment que de la ville (comme je suppose pas mal de Francais en fait). C'est une annonce en forme de poudre aux yeux, qui ne resoud en rien le probleme (si tant est que ce soit un probleme...)

En moyenne, je trouve que sur autoroute les gens ne roulent pas très vite.
En étant à 140, je double plein de gens et je me fais rarement doubler.

La plupart des gens roulent mal, sans respect des autres ni des distances de sécurité, mais selon mon expérience, pas spécialement vite.
En ville, par contre, c'est n'importe quoi.

Devant chez moi, y'a souvent des voitures qui grillent le feu rouge en roulant à plus de 100, la nuit.
Si je pouvais placer un radar + un flash sur le feu, rien qu'avec 10% des gains ça serait quasi comme gagner à l'euromillions.


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 15:33 
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Zaphod a écrit:
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire.
Tu semblais dire que la vente des autoroutes était une bonne chose et pouvait être démontré en 1 minute.
Tu sembles dire le contraire.


:D Relis mon message... C'était que ça pouvait être démonté en 1 minute. ;)


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 15:37 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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personnelement, je trouve que c'est une mesure intéressante... quel besoin a-t-on de rouler à 130 sur autoroute ?


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MessagePosté: 29 Aoû 2005, 15:45 
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Zizou de la blague
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Localisation: Ile de France
Karloff a écrit:
personnelement, je trouve que c'est une mesure intéressante... quel besoin a-t-on de rouler à 130 sur autoroute ?

Franchement à 115 on se traine lamentablement sur autoroute c'est limite dangereux parce que ça donne envie de dormir.

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette


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