Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 17 Nov 2024, 03:51

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 12 Mai 2008, 01:10 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 26 Jan 2008, 00:06
Messages: 5530
Image

Va-et-vient de plusieurs étudiants d'un campus américain. Entre baise, alcool, drogue et reconnaissance d'autrui.

J'ai enfin vu ce célèbre film du réalisateur de Killing Zoe qui vaut son excellente réputation.
Il est déjà remarquable, comme le soulignaient les Cahiers, de faire un film où pendant près de 2 heures, jamais on n'entreprendra de comprendre ou de connaître autrui. Comme je l'indiquais dans le résumé, il s'agit plutôt de reconnaître. Parce qu'on était trop ivre et que l'on a oublié ou parce qu'on cherche uniquement à éviter l'être et que le paraître est suffisant dans un monde régit par les lois de l'attraction.
On baise, on se drogue, on picole ou on se tape dans des échanges particulièrement binaires, quasiment toujours bi-polaires, n'incorporant que très rarement plusieurs personnages en même temps. Sur ce terrain, Avary insiste particulièrement avec sa caméra qui n'hésite pas la frontalité du regard et, surtout, la sensation que l'on partage avec celui qui est dans le champ.
A ce niveau, la scène du suicide est juste formellement remarquable et m'a bien fait flipper comme si je mourrais un peu
Reconnaître quelqu'un ou tenter de le faire, c'est ne jamais atteindre ce qu'il y a de plus profond. Et cela amène, à mon sens, deux intérêts principaux au film.

Au-delà du discours assez simpliste (mais efficace car jamais appuyé) sur la vacuité de notre existence et de nos rapports, le film n'est jamais moralisateur ou dénonciateur. La drogue ou l'alcool ne sont pas montrés comme de terribles éléments destructeurs, la chair est souvent belle et libératrice et le mélange des deux donne des situations qui dénoncent plutôt l'hypocrisie d'un monde bien pensant et puritain ou faire la fête, baiser et s'amuser en général, c'est profiter de son corps, c'est vivre.
Les pondérations de cet anti-message sont nombreuses, avec notamment un désintérêt culturel et artistique de nos étudiants qui ne pensent pas, donc n'existent pas (c'est le road trip de Victor et sa géniale conclusion masquée). Vivre est une chose, exister en est une autre et le principe de reconnaissance est donc ici également révélateur d'un manque total d'espérance en ce que l'homme peut créer. Aucune allusion (pourtant classique) à la procréation ou la descendance et aucun dialogue extra-puéril, au sens d'un développement intellectuel, d'une envie de s'émanciper des caractéristiques primaires de l'homme.
C'est un peu le dernier plan du film, tout simplement génial dans ce qu'il dit tout des deux points précités :
je roule à toute vitesse pour prouver que je vis, comme James Dean et avance sur une route qui se crée au fil de ma pensée qui tente la construction. Et puis cut.

Les lois de l'attraction est certainement à prendre comme un film désespéré, pessimiste mais Avary use du cinéma comme d'un outil de pure sensation et d'invention permanente, de création. L'intelligence de ce procédé tient dans cette dichotomie entre cette nécessité permanente des personnages à se reconnaître là où la mise en scène est en permanence en avance ou en permanente reconstrution et travail d'analyse (le split-screen qui regroupe deux champs ou le rembobinage). Faire du cinéma sur la société paumée sans être radicalement moralisateur ou dénonciateur, c'est fort. Avary a, pour moi, fait très fort dans cette catégorie. J'ai d'ailleurs souvent pensé à Kubrick.

6/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 10:42 
Hors ligne
Petit joueur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Sep 2013, 15:10
Messages: 41
Roger Avary (Co-scénariste de Pulp Fiction) + Bret Easton Ellis = Bon mélange ?
Ben oui très bon mélange.
Les lois de l'attraction, ou pourquoi sommes nous attirés par ceux qui n'ont pas besoin de nous.
Récits habilement entre-croisés d'étudiants cyniques, désabusés, amoureux et jusqu'au-boutistes, cette histoire-puzzle nous ballade au travers d'un campus pour suivre différents personnages qui sont liés les uns aux autres pour différentes raisons.
J'ai beaucoup aimé la mise en scène, collant pile-poile à la forme du récit, sans pour autant la surligner:
-le joli plan en split-screen qui fusionne vaut le coup ;
-la séquence du voyage de Victor (qui a été une des principales influences de "Bref" dixit Kyan Khojandi, et on n'en doute pas une seconde quand on voit la scène).
La BO est soignée et éclectique. Et voir James van der Beek péter des gueules, s'astiquer et vendre de la coke est plutôt rigolo à voir quand on repense à son rôle dans la série Dawson.

Roger Avary a eu un temps le projet d'adapter Glamorama, autre roman de Easton Ellis, ça ne s'est finalement pas fait... Dommage, ce roman lui serait aussi allé comme un gant.
"Rock'n'Roll"
5/6

_________________
Youplaboum Tralala PouetPouet


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 13:23 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Avr 2013, 08:44
Messages: 680
Wow, c'est pas possible, il ne s'agit pas du même film!
J'ai le souvenir (vague) d'une succession de scénettes montées au stroboscope qui ne servaient aucune construction, aucune élaboration, et qui m'avaient ennuyé à crever. Il me semble aussi que le ton péteux de la voix off m'avait rebuté. Je crois que c'est un des rares films que j'ai arrêté avant la fin.

Faudrait que je le revoie, mais là vous me surprenez! Je suis curieux de lire d'autres avis.

_________________
-I failed.
-Good. Now go fail again.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 13:29 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22722
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Je l'avais noté 3.5/6 à l'époque mais j'avoue n'en garder, dix ans plus tard, que très peu de souvenirs, si ce n'est quelques idées sympa de mise en scène, un James Vanderchose à contre-emploi...

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 13:49 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14457
Jamais compris la hype autour de ce film. Je suis un grand amateur de Bret Easton Ellis et je trouve que, même si le film d'Avary est marrant par moments, ça reste une lecture très superficielle du roman. La psychologies des personnages, leur spleen, tout ça fait place à des pantins de sitcom un peu trash. La seule scène qui retranscrit très bien le roman d'Ellis est celle qui fait effectivement penser à "Bref". Si tout le film avait été du même tonneau. Après, le film ne m'a pas agacer non plus, j'ai seulement l'impression d'un film canada-dry, loupé dans ses intentions et qui s'oublie assez vite malgré ses quelques bons côtés.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 16:03 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7504
Grand amateur de Bret Easton Ellis, je trouve pour ma part que c'est la seule réussite parmi les adaptations de ses romans ... sans doute parce que c'est le moins bien écrit - je parle de ceux adaptés au cinéma.

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 16:05 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21352
Localisation: FrontierLand
Slacker a écrit:
Faudrait que je le revoie, mais là vous me surprenez! Je suis curieux de lire d'autres avis.

Si tu en veux un court: J'ai détesté, c'est tout ce que je hais au cinéma je crois. Voilà.

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 17:08 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité
Moi je suis globalement d'accord avec les deux premiers messages du topic.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 17:15 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14457
Billy Budd a écrit:
Grand amateur de Bret Easton Ellis, je trouve pour ma part que c'est la seule réussite parmi les adaptations de ses romans ... sans doute parce que c'est le moins bien écrit - je parle de ceux adaptés au cinéma.


Je sais pas si on peut parler de réussite quand on voit la gueule des adaptations.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 17:34 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Avr 2013, 08:44
Messages: 680
Faites chier, je vais devoir le revoir pour me faire une idée, pas moyen d'avoir une belle unanimité... Pfffff.

Et ça :
Citation:
Il est déjà remarquable, comme le soulignaient les Cahiers, de faire un film où pendant près de 2 heures, jamais on n'entreprendra de comprendre ou de connaître autrui.


ça m'intrigue très beaucoup que ça puisse être une qualité du film!

_________________
-I failed.
-Good. Now go fail again.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 17:52 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7504
Abyssin a écrit:
Billy Budd a écrit:
Grand amateur de Bret Easton Ellis, je trouve pour ma part que c'est la seule réussite parmi les adaptations de ses romans ... sans doute parce que c'est le moins bien écrit - je parle de ceux adaptés au cinéma.


Je sais pas si on peut parler de réussite quand on voit la gueule des adaptations.


J'ai écrit la seule réussite.

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 21 Oct 2013, 18:07 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21352
Localisation: FrontierLand
Je l'ai pas noté moi, mais dans mon souvenir c'est un beau 0 ouais :)

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Nov 2013, 11:00 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Nov 2013, 23:05
Messages: 3534
Adapter Bret Easton Ellis au cinéma est presque impossible, seul American Psycho avait a peu prés réussi à faire quelque chose d'intéressant en perdant quand même une grande partie de l'essence du roman. The rules of attraction est un roman encore plus bordélique à adapter vu la multitudes des personnages et intrigues et Avary fait la chose la plus censé à faire, se foutre complétement du bouquin mais attention il ne s'agit pas pour autant d'une trahison de l'auteur, il reprend le même univers et certains personnages en réduisant l'histoire dans son plus simple appareil et faisant un mix improbable entre l'univers de l'auteur et celui de Avary qui a quand même écris une partie du scénario de Pulp fiction.
Avary sous ses air de Teen movie adulte fais une véritable tragédie autour de trois personnages qui passent leur temps à se louper pendant tout le film et finissent par atterir dans une impasse qui leur révèle leur propres démons.
Le génie de son auteur et de commencer direct par la fin mais aucun suspense ici, on se fout de la fin en soi c'est le cheminement qui compte, mieux encore du coup on cerne directement les personnages et les finalités.

Image

Le film enchaine les séquences marquantes, putain la séquence de Victor en vacances en accéléré c'est un grand moment de cinéma et ils ont bien du galérer à la faire (vu qu'ils ont été vraiment dans toutes les villes d'Europe pour les tourner avec l'ambition de tourner directement après celui la Glamorama, mais vu l'échec de ce dernier hélas il n'y eu pas de suite).
Avaray utilise toujours très bien la musique (Je crois que c'est ma BO préféré d'ailleurs), ici tout trouve sa répercussion dans le scénario et y a des séquences sans dialogues avec juste de la musique ou on touche au sublime (Le suicide, la scéne sous la neige à la fin c'est juste magnifique à tous les niveaux, à chialer cette scéne).

Image

Le casting est juste excellent, prendre James Van Der Berk c'est juste l'idée de la décenie et c'est juste pas un gimmick post Dawson pour casser son image, le mec a vraiment une présence à l'écran en enculé de service alcoolique, adict au sexe et qui se fout relativement de tout et manipule les gens à outrance, Sossamon qui sortait de sa période Teen movie (d'ailleurs elle est devenue quoi elle) renvoi également à ses films mais sa finalité est beaucoup plus sombre étant montré comme une cinglé qui s'invente une relation et qui finira par se faire violer et à moitié consentante puisque ne faisant visiblement rien pour que ça s'arrête, Somerhalder a une bonne dégaine de gai et sa scéne avec Richard me fait pleurer de rire à chaque fois (encore une autre scéne culte :mrgreen: ), au niveau des seconds rôle la liste est beaucoup trop longue donc on va pas tous les citer mais c'est du tout bon.
Avary a la réalisation signe son chef d’œuvre, y a un nombre hallucinants d'idées (les scénes en reverse accéléré, le split screen qui se rejoins) et c'est toujours génial à suivre, vivement qu'il signe son prochain film un jour (ça fait quand même 10 ans merde!) car la on a ni plus ni moins que le meilleur film du genre.

6/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Nov 2013, 11:44 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14457
Cooper a écrit:
Adapter Bret Easton Ellis au cinéma est presque impossible, seul American Psycho avait a peu prés réussi à faire quelque chose d'intéressant en perdant quand même une grande partie de l'essence du roman.


Le film vaut surtout pour Christian Bale qui est vraiment l'interpréte parfait de Patrick Bateman. Après, c'est une adaptation light, aucun vertige, aucune peur, c'est quand-même bof à l'exception de quelques moments (bon souvenir des voix off).


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 06 Nov 2013, 11:51 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Nov 2013, 23:05
Messages: 3534
Clairement dans le livre des fois je devais faire des pauses tellement les descriptions étaient gore, la même si le film ne se restreint pas je ne ressentais aucun malaise.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 25 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Lucky Day (Roger Avary, 2019)

Film Freak

1

1022

05 Oct 2019, 12:13

Mr Chow Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Killing Zoe (Roger Avary, 1994)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Puck

37

3414

30 Juil 2009, 09:52

Jericho Cane Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. [CM] Lois Patiño

Tom

4

1272

20 Juil 2014, 12:42

Tom Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Au-delà des lois (John Schlesinger - 1996)

FingersCrossed

5

305

16 Mai 2024, 22:46

FingersCrossed Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Côte de la mort (Lois Patiño - 2013)

Tom

0

1462

07 Juil 2014, 07:51

Tom Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les Lois de l'hospitalité (Buster Keaton & Jack Blystone - 1923)

Qui-Gon Jinn

2

589

02 Nov 2021, 07:11

Cantal Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Barbarella (Roger Vadim, 1967)

Cosmo

1

1480

14 Juil 2007, 23:31

Mister Zob Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. X: The Man with the X-ray Eyes (Roger Corman - 1963)

Müller

3

447

24 Juil 2023, 06:23

Cyniquotron Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Cocktail (Roger Donaldson - 1988)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

26

1099

02 Fév 2022, 13:24

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Intruder (Roger Corman, 1962)

bmntmp

1

150

14 Mai 2024, 20:10

Puck Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web