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Baptiste
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 14:21 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
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Il n'y a donc pas d'amateurs de Cassavetes ici-bas? :cry:
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Marlo
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 14:49 
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J'ai vu que Faces que j'ai bien aimé sans non plus l'adorer. C'est un film brillant mais assez limité si on creuse au delà du dispositif... J'ai été choqué, dans le bon sens du terme, devant pas mal de scènes mais je n'ai pas été franchement ému non plus. C'est un peu de l'hystérie et du clinquant qui masque une certaine platitude, finalement...
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Mickey Willis
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 14:57 
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Comme Marlo. Mais moi je suis un veritable connard parce que j'ai quand meme bien aimé et ai un coffret cassavettes qui m'attend chez mes parents. Je le ralene a paris des que je peux, pour la peine ! Sinon t'as qu'a motiver tba a revenir..
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Baptiste
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 14:58 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
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Tu parles de dispositif comme s'il y avait un concept, or c'est simplement l'expression radicale d'une esthétique que Cassavetes développe dans tous ses films. Et ça me semble être l'antithèse d'un cinéma creux et plat, encore moins brillant comme tu le dis, Cassavetes brosse jamais le spectateur dans le sens du poil en mettant par exemple une petite musique dramatique qui ferait passer le tout, ou en s'attardant sur de "beaux plans" qu'il est tout à fait capable de réaliser par ailleurs...
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David Swinton
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 15:04 
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Inscription: 19 Mai 2006, 05:40
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Localisation: Montréal, Québec (Canada)
Je n'ai vu que Husbands, très réçemment, et c'est du 4.5/6. J'ai décidé de continuer sa filmo en commençant par ses débuts. Trop hâte.

Dans Husbands, Gazzara, Falk, et Cassevetes sont monumentaux. Comme quoi, il suffit de faire des films en famille, entre potes, pour créer des moments d'improvisations incroyables. C'est ce que j'aime de Cassevetes jusqu'à maintenant, cet impression de proximité avec lui, comme si on allait virer une brosse tous ensemble.

_________________
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Arnotte
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 15:07 
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Virer une brosse.

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Baptiste
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 15:07 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
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Localisation: Ile-de-France
oui, le fait qu'il ait construit son cinéma avec les gens qu'il aime se ressent à l'écran, et ce, dans tous ses films, on a vraiment l'impression qu'ils se comprennent à l'instinct (bon ça empêchait pas Cassavetes de pousser les acteurs à la limite de l'épuisement, mais je sais pas si c'était le cas pour ses plus proches amis, Falk, Gazzara, Seymour Cassel, Rowlands...).
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David Swinton
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 15:22 
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Inscription: 19 Mai 2006, 05:40
Messages: 1795
Localisation: Montréal, Québec (Canada)
C'est le choc des rapports humains véritables, sans cachotterie. Et ce que je trouve génial, c'est qu'on ne juge jamais cette dureté des rapports.

De toute façon, c'est à peu près ce qui doit se passer réellement quand tu vas prendre un verre avec Cassevetes.

Ça
http://www.youtube.com/watch?v=u4lpPGkiPuI

et ça

http://www.youtube.com/watch?v=ePptcNqXRJA

Ce n'est pas si éloigné

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Marlo
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 15:35 
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Baptiste a écrit:
Tu parles de dispositif comme s'il y avait un concept, or c'est simplement l'expression radicale d'une esthétique que Cassavetes développe dans tous ses films. Et ça me semble être l'antithèse d'un cinéma creux et plat, encore moins brillant comme tu le dis, Cassavetes brosse jamais le spectateur dans le sens du poil en mettant par exemple une petite musique dramatique qui ferait passer le tout, ou en s'attardant sur de "beaux plans" qu'il est tout à fait capable de réaliser par ailleurs...



En général l'esthétique radicale s'accompagne d'un petit côté clinquant (ou faussement clinquant) justement. Parfois ça me touche et ça me rapproche des personnages et de l'histoire (comme chez Bresson ou Tati par exemple), parfois ça me gêne parce que je ne vois plus que ça (comme chez Cassavetes). Et puis concernant Faces, j'ai du mal à voir la vérité dans les personnages, je les trouve assez faux. Je vois trop la performance des acteurs.
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Slacker
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 15:57 
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Messages: 680
Baptiste a écrit:
Il n'y a donc pas d'amateurs de Cassavetes ici-bas? :cry:


Sisi, je suis un très bon client, mais j'attends d'en avoir vu plus pour faire un top qui ne soit pas un top 3 avec 3 films vus.

Pour l'instant,

A woman under the influence : énorme claque/6

Husbands : excellent film /6

Shadows : un peu déçu /6, mais j'en attendais tellement.

_________________
-I failed.
-Good. Now go fail again.
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Baptiste
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 31 Juil 2013, 19:16 
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Marlo a écrit:
Baptiste a écrit:
Tu parles de dispositif comme s'il y avait un concept, or c'est simplement l'expression radicale d'une esthétique que Cassavetes développe dans tous ses films. Et ça me semble être l'antithèse d'un cinéma creux et plat, encore moins brillant comme tu le dis, Cassavetes brosse jamais le spectateur dans le sens du poil en mettant par exemple une petite musique dramatique qui ferait passer le tout, ou en s'attardant sur de "beaux plans" qu'il est tout à fait capable de réaliser par ailleurs...



En général l'esthétique radicale s'accompagne d'un petit côté clinquant (ou faussement clinquant) justement. Parfois ça me touche et ça me rapproche des personnages et de l'histoire (comme chez Bresson ou Tati par exemple), parfois ça me gêne parce que je ne vois plus que ça (comme chez Cassavetes). Et puis concernant Faces, j'ai du mal à voir la vérité dans les personnages, je les trouve assez faux. Je vois trop la performance des acteurs.


Bresson clinquant? Tati clinquant? On a pas la même définition du clinquant, pour moi clinquant c'est le Fincher de Fight Club, c'est le Tarantino de Kill Bill.
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Cosmo
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 01 Aoû 2013, 07:51 
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Baptiste a écrit:
Il n'y a donc pas d'amateurs de Cassavetes ici-bas? :cry:


Si si :

4/6 : Shadows
pv : Too Late Blues
4/6 : Un enfant attend
6/6 : Faces
666/6 : Husbands
pv : Minnie et Moskowitz
5/6 : Meurtre d'un bookmaker chinois
5/6 : Opening Night
5/6 : Gloria
6/6 : Love Streams ou Torrents d'amour
pv : Big Trouble

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Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
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Baptiste
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 01 Aoû 2013, 11:19 
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my man! bon par contre zéro commentaire = zéro :evil:
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Cosmo
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 01 Aoû 2013, 12:17 
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Bah, j'ai pas grand chose à en dire en fait (et un peu la flemme surtout :) ), c'est un cinéma sublime, d'une violence rare, qui me terrasse à chaque fois, et qui s'intensifie à fur et à mesure que tu prends de l'âge. Husbands par exemple, j'en ai presque mal au ventre quand je le vois.

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Baptiste
 Sujet du message: Re: John Cassavetes
MessagePosté: 01 Aoû 2013, 19:02 
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Husbands pourtant je le trouve plus aérien que d'autres, même si au final très sérieux sur des sujets très importants et difficiles. Les plus étouffants sont clairement Une femme sous influence et Opening night.
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