Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 17 Nov 2024, 14:16

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 106 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:08 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Pour le coup je trouve pas le découpage gratuit du tout mais bien au contraire très réfléchi, sur-signifiant et pour tout dire théorique. Du genre à donner du grain à moudre à tous les fanatiques de l'analyse. Et c'est d'ailleurs ce qui me plombe le plus chez De Palma, réalisateur qui m'intéresse de moins en moins...

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:09 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
Ce plan restait pour moi Le gros souvenir que je conservais du film vu il y a une vingtaine d'années. Je m'en souvenais comme d'une idée fabuleuse et osée, mais j'avais du mal à trouver sa justification. En revoyant le film hier soir, je reste sur cette impression. Enfin, je vois bien ce qu'il veut dire, et encore une fois je trouve le plan très bien foutu, mais ultra gratuit. J'adore les plans séquences et travellings de De Palma, mais je le trouve finalement plus pertinent quand il use de plans de coupe. Pour prendre un exemple plus récent, je trouve le plan d'ouverture de Snake Eyes vertigineux, mais je lui préfère largement la première scène de Femme fatale.
J'ai hâte de regarder les bonus pour avoir un autre avis (et je suis preneur du tiens, bien entendu).

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:15 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Si je puis d'ailleurs me permettre une petite correction, il ne s'agit pas d'un travelling circulaire mais d'un panoramique plein à 360°, la caméra est sur pied et ne fait que pivoter sur elle-même. La signification qui me vient à l'esprit, c'est qu'elle reproduit le mouvement des bandes magnétiques et de la pellicule qui s'enroulent autour d'une bobine.

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:17 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
Tetsuo a écrit:
Si je puis d'ailleurs me permettre une petite correction, il ne s'agit pas d'un travelling circulaire mais d'un panoramique plein à 360°, la caméra est sur pied et ne fait que pivoter sur elle-même.


J'avais un doute là-dessus, dans mon souvenir c'était un pure pano, mais il semble y avoir un vrai déplacement (peut-être du aux effets de zoom).

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:27 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Fév 2010, 10:06
Messages: 1397
Dur - en ce qui me concerne - de ne pas voir dans le n-uple pano complet le vertige s'emparant peu à peu de Jack
tandis que ce dernier prend conscience de la perte de ses échantillons sonores.

_________________
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:41 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Oui, ça marche aussi.



Et c'est tout aussi pompeux.

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:43 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
C'est pour ça que je le qualifiais de gratuit. C'est de la gratuité pompeuse (ou du pompeux gratuit). Mais c'est aussi ce que j'aime dans le film.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 15:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14000
Si c'est justifié ce n'est pas gratuit.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 16:19 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
On peut signifier le vertige sans passer par un artifice de ce genre. On a pas nier quand même que De Palma (que je suradore aussi pour ça) se regarde beaucoup filmer. J'aime ce côté grandiloquent pour signifier un truc aussi bateau que le vertige.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 16:41 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Fév 2010, 10:06
Messages: 1397
Tetsuo a écrit:
Et c'est tout aussi pompeux.

Indeed. Mais c'est ça qui est bon!

_________________
Arguing on the internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Jan 2013, 17:01 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Mouais mais non.

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 17 Jan 2013, 10:53 
Hors ligne
L'impertinent pertinent
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
Messages: 11419
Localisation: Previously on Premiere
Ce qui est fort dans ce plan, c'est qu'on met un certain temps avant de comprendre.

On accepte le pano comme un mouvement d'appareil lambda, puis ça devient vite un dérangement. On s'agace, on perd de vue le personnage (alors qu'en réalité, on lui colle à la peau et à l'esprit).

Quand le mouvement insiste davantage, on cherche un sens à cette effet parasite et désagréable, et la réponse se trouve alors dans le cadre : on comprend qu'il cherche ses bandes, qu'il stresse, que son monde s'écroule. C'est d'autant plus fort qu'à aucun moment une ligne de dialogue du genre "mais putain elles sont où ?" ne vient éclairer la scène. De Palma se contente de sa mise en scène, et part du principe que celle-ci doit coller subjectivement au personnage principal. Moi, j'adhère totalement à ce précepte.

Après, techniquement, j'adore la chorégraphie de Travolta dans ce plan. Et de tous les mouvements circulaires de De Palma (les travellings d'embrassades ou les pano à 360°), c'est mon préféré.

Le seul bémol du film pour moi, c'est encore une fois une question de point de vue. Que l'on partage celui de Travolta avec celui de Nancy Allen, pas de souci. Mais que l'on suive John Lithgow me paraît dispensable (et la seule concession faite au grand public).

_________________
I think we're gonna need a helmet.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Jan 2013, 13:29 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
Tetsuo a écrit:
Si je puis d'ailleurs me permettre une petite correction, il ne s'agit pas d'un travelling circulaire mais d'un panoramique plein à 360°, la caméra est sur pied et ne fait que pivoter sur elle-même.


Et donc non, c'est bien un travelling. Grosse galère à faire, d'après le chef op, qui explique tout dans les bonus.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Jan 2013, 13:32 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Je verrais bien les bonus du coup...

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 19 Jan 2013, 13:57 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22906
Localisation: Paris
L'interview du chef op est excellente bien que trop courte (25min alors qu'il aurait pu parler une heure ou deux). L'analyse de Jean Douchet est masturbatoire au possible (mais il ne dit pas que des conneries). Les interviews du producteur et de Donaggio sont pas trop mal, celle de Nancy Allen est sans intérêt. Globalement les bonus sont largement meilleurs que ceux de Pulsions.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 106 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Greetings (Brian De Palma, 1968)

Film Freak

1

1534

02 Juil 2018, 10:48

Cantal Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hi, Mom! (Brian De Palma, 1970)

Film Freak

7

1794

08 Juin 2018, 07:06

Cosmo Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Redacted (Brian de Palma, 2007)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 25, 26, 27 ]

Jericho Cane

396

30236

01 Juil 2018, 11:30

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Sisters (Brian De Palma, 1973)

Marlo

5

2645

24 Juil 2020, 22:13

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Passion (Brian De Palma - 2012)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 6, 7, 8 ]

DPSR

105

12119

03 Mar 2014, 01:04

Kost Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Scarface (Brian De Palma, 1983)

Walt

8

2426

03 Juin 2018, 23:39

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Obsession (Brian De Palma, 1976)

Film Freak

2

2124

02 Mar 2024, 22:33

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Furie (Brian De Palma, 1978)

Film Freak

10

1681

10 Aoû 2022, 13:25

elmergantry Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Get to Know Your Rabbit (Brian De Palma, 1972)

Film Freak

5

1302

26 Juin 2018, 10:56

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Murder a la mod (Brian De Palma, 1968)

Film Freak

0

1692

03 Juin 2018, 23:55

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web