Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?" : Autres messages cinéma

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Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Modérateurs: Film Freak, Tom

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Fire walk with me

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 15:10

Expert

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6176
Localisation: Poitiers

Oui, c'est assez fantomatique comme scène ; pas plus apaisant que ça en fait.
Mais j'ai du mal à la situer dans le film ; je ne vois pas bien ce qu'elle vient faire là, elle dénote.

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Art Core

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 15:14

Expert

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28381
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath

Oui pas forcément apaisante mais on sort de la guerre un moment même si effectivement l'ambiance est plutôt lourde.

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Tetsuo

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 15:39

Schtroumpf sodomite

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum

J'ai vu que la version redux mais j'ai appris que toutes les scènes qui m'avaient gavé étaient celles qui avaient été rajoutées.

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Fire walk with me

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 15:44

Expert

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6176
Localisation: Poitiers

Tetsuo a écrit:

J'ai vu que la version redux mais j'ai appris que toutes les scènes qui m'avaient gavé étaient celles qui avaient été rajoutées.

Hormis la scène de la plantation, les rajouts sont plutôt couts non ? Les différences sont minimes en-dehors de ça.

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Art Core

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 15:45

Expert

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28381
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath

Y a aussi la scène avec le strip tease des pin up

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deudtens

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 15:48

Expert

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19464
Localisation: Rebirth Island

La fin est différente non ? Il me semble que dans l'original, ya tout qui pète, alors que la redux laisse planner le doute.

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Tom

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 16:01

Teacher

Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11667

J'avais vu un bonus où Copolla expliquait que ces images finales (la destruction) n'étaient pas là pour fournir une "suite" (ce qui se passe ensuite), mais juste pour achever tout le trip qu'est le film par une image un peu mentale/onirique (bon, il défendait ça mieux que moi) - en gros, il devaient détruire le décor, il se sont dit "autant le filmer", ils ont trouvé ça classe, et l'ont donc posé sur le générique de fin. Les gens ayant toujours compris ça comme l'évènement final, il a voulu l'enlever pour la redux... Je trouve l'explication bizarre, et je trouve ça un peu dommage de les avoir retiré, ces images sont magnifiques.

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Tetsuo

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 16:30

Schtroumpf sodomite

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum

De toute façon je trouve qu'un réal ne devrait pas retoucher son film pour "l'améliorer" après sa sortie (dans les cas où il a eu le final cut, évidemment). Quand on fait un film, on le fait dans un certain état d'esprit, 20 ans plus tard on est dans un autre état, on a plus de recul et pas le même point de vue (et parfois moins de talent) C'est presque comme si quelqu'un d'autre modifiait le film en fait.

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elmomo

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 16:36

Expert

Inscription: 27 Avr 2011, 14:10
Messages: 1500
Localisation: Salad Fingers Country

C'est en effet dommage pour les explosions, mais la redux est quand même mieux, plus... onirique.

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Tetsuo

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 16:52

Schtroumpf sodomite

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum

Et quand c'est plus onirique c'est forcement mieux ?

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Puck

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 26 Juil 2011, 17:28

Putain, sérieux mec

Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5645

Tetsuo a écrit:

Et quand c'est plus onirique c'est forcement mieux ?

c'est comme les gens qui utilisent le mot "dark" comme un qualitatif, oublie.

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elmomo

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 27 Juil 2011, 08:41

Expert

Inscription: 27 Avr 2011, 14:10
Messages: 1500
Localisation: Salad Fingers Country

Moi je préfère. Ca donne un côté un peu plus fantasque, et j'aime beaucoup la "pause" dans la plantation, suspendue au milieu du film, qui crée un décalage.

Et j'utilise pas le qualitatif "dark".

Enfin, je crois pas, faut que je vérifie, parce qu'effectivement c'est à chier.

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Professeur Chaos

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 27 Juil 2011, 08:53

Expert

Inscription: 19 Fév 2010, 10:06
Messages: 1397

Je fais également partie de la frange qui préfère la version de 1979 (à cause de la scène de la plantation qui brise en quelque sorte la spirale infernale du film).

Tetsuo a écrit:

De toute façon je trouve qu'un réal ne devrait pas retoucher son film pour "l'améliorer" après sa sortie (dans les cas où il a eu le final cut, évidemment).

Qu'un cinéphile plus érudit que moi m'arrête si je me trompe, mais il me semble me souvenir que la version présentée à Cannes était un work in progress, qui ne correspondait pas au film que Coppola voulait réaliser (genre, il montrait ça ou son film jartait). Ce n'est pas exactement une histoire de final cut, ou je m'égare?

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Tom

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 27 Juil 2011, 09:39

Teacher

Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11667

Y a quand même eu une sortie salle après où il avait les pleins pouvoirs. La version redux est beaucoup plus tardive... L'argument avancé par Coppola est qu'ils ont eu "peur" à l'époque devant leur montage, craignant de se faire descendre (faut se souvenir du climat entourant le film avant sa sortie), et que donc il l'ont "normalisé". Là encore, on peut trouver l'argument foireux.

Je trouve pas très sain non plus que les cinéastes retouchent au films, mais après tant qu'ils proposent les deux versions (pas comme Lucas), ça me pose pas de problèmes.

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Fire walk with me

Sujet du message: Re: Le fil du "quelqu'un sait si c'est bien?"

Posté: 27 Juil 2011, 10:11

Expert

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6176
Localisation: Poitiers

Ha mais Coppola ne commercialise plus la version de 1979. Selon ses propres termes ; Redux est devenu la version officielle et remplace l'ancienne ; c'est le film tel qu'il veut qu'il soit. (enfin c'était comme ça à la sortie DVD, je ne sais pas si le BR a changé quelque chose)
C'est discutable mais c'est sa volonté.

Et moi aussi, je préfère la première version.

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