Forum de FilmDeCulte

Pour Showgirl j'ai un peu honte, mais je vais le matter sous peu, et je le sens plutôt bien...

Moi vendu, jamais !

Depuis j'ai vu Showgirls et le top à changé :

Black Book (2006) 6/6
Hollow Man (2000) 3/6
Starship Troopers (1997) 6/6
Showgirls (1995) 3/6
Basic Instinct (1992) 4/6
Total Recall (1990) 5/6
RoboCop (1987) 6/6
Flesh+Blood (1985) 5/6
The Fourth Man (1983) 5/6
Spetters (1980) PV
Soldier of Orange (1977) 5/6
Keetje Tippel (1975) 6/6
Turkish Delight (1973) 6/6
Business Is Business(1971) 3/6

Black Book (2006) pv
Hollow Man (2000) 3/6
Starship Troopers (1997) 6/6
Showgirls (1995) 2/6
Basic Instinct (1992) 4,5/6 un film bien plus effrayant qu'il en a l'air
Total Recall (1990) 5/6 faut aimer le rouge
RoboCop (1987) 4,5/6 à revoir
Flesh+Blood (1985) pv
The Fourth Man (1983) pv
Spetters (1980) PV
Soldier of Orange (1977) pv
Keetje Tippel (1975) pv
Turkish Delight (1973) pv
Business Is Business(1971) pv


http://www.imdb.com/title/tt0114436/
Oh fuck !

Lol, qu'est-ce que tu veux dire par la? En termes de frayeur, un film t'effraie ou pas. Si tu veux dire que en reflechissant aux enjeux de maniere plus intellectuelle, froide et moins dans le ressenti, ca en devient flippant, je peux etre d'accord mais ce n'est plus de la frayeur. Un peu comme avec Shining. Typique le film qui ne fait pas peur mais qui est litteralement flippant d'un point de vue abstrait.

Je dis ca parce que je suis en train de lire un chapitre a ce sujet dans le livre de Michel Chion sur Kubrick; il desteste ce genre de procede et quelque part il a raison je pense.

*putain je suis parti en couille*

Lol c'est clair.

La peur dans Shining n'est pas forcément abstraite, la scène de la baignoire, souviens toi bordel.

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elle est magnifique c'est vrai. Enfin magnifique... j'me comprends
Mais beaucoup de choses dans Shining font parodie de film d'horreur, genre les differents plans du petit garcon qui hurle de peur mais sans le son.

Hum je trouve pas ça parodique, je vois pas trop en quoi... explique plus clairement ce que tu veux dire.

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Eh bien pendant la vision de Shining je n'arrete pas de me demander quelle est la distance de Kubrick par rapport a la "surface" du film. Veut-il vraiment creer l'angoisse en montrant le petit crier en muet? Si oui, c'est bien maladroit, car trop souvent repete dans le film, et meme en soi ca fait tres serie B.
Autre exemple, quand Wendy est coincee alors qu'elle tente de s'echapper par une fenetre trop etroite pour elle, a la suite de son fils. C'est ecule, comme procede, dans les films d'horreur.
Maintenant, si Kubrick montre ca pour nous faire reflechir sur la vacuite des codes du cinema de genre, ca en devient autrement plus interessant. Il me semble que Kubrick a toujours ete un pourfendeur des stereotypes dans chacun des genre auxquels il s'est attaque.

faudrait ouvrir un topic Shining en fait.

Oui faudrait ouvrir un topic.
Oui il se permet des décalage subtil vis à vis des stéréotypes, mais faut pas trop chercher non plus. Le coup du passage par la fenêtre c'est juste nécessaire, et puis le perso de Wendy est quand même abruti. Après pour l'enfant qui crie c'est autre chose, et c'est tellement bien inscrit dans la matière sensible et horrifique que je ne trouve pas ça série B à aucun moment.

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merde, j'avais écrit un paragraphe pour expliquer des choses sur Basic Instinct mais bug ordi = détruit.

Vu Spetters, mise à jour des notes :


666/6 :

Turkish Delight (1973)

6/6 :

Black Book (2006)
Starship Troopers (1997)
Total Recall (1990)
Flesh+Blood (1985)

5/6

RoboCop (1987)
Spetters (1980)
Soldier of Orange (1977)
Keetje Tippel (1975)

4/6

Hollow Man (2000)
Showgirls (1995)
Basic Instinct (1992)
The Fourth Man (1983)
Business Is Business(1971)

Il s'agit bien du réalisateur qui me parle le plus, aucune fausse note jusqu'ici.

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Camion !

Black Book (2006) 6/6

Mortel, pas manichéen pour un sou, de la maitrise, de l'intelligence, et surtout, du ressenti de FOU, j'adore.

Hollow Man (2000) 4,5/6

La première moitié du film est tout simplement fabuleuse, vraiment, ça aurait pu être son meilleur film, les thèmes, l'acteur, la réal, par contre, fin anecdotique, voire pourrave...

Starship Troopers (1997) 6/6

De la science fiction classe, un discours super intéressant, un film qui demande un minimum de discernement au lieu de se placer en donneur de leçons. Puis c'est bourrin, sexy et drôle comme tout.

Showgirls (1995) Pas Vu

Basic Instinct (1992) 4/6

Pas vu depuis assez longtemps en fait, je sais qu'il m'avait bien deçu, thriller assez basique, mais efficace, j'en aurais demandé plus au père Verhoeven...

Total Recall (1990) 5/6

Mars, rêve, Philip K. DIck, Schwarzie, une nana avec trois nibards, plein de trucs chelous, de la S-F exigeante et pourtant assez facile d'accès. Petite réserve par contre, je ne l'ai pas revu depuis quelques années déjà...

RoboCop (1987) 5,5/6

Le truc en fait avec Verhoeven, c'est qu'il est archi efficace, qu'il sait manier le langage cinématographique pour arriver à délivrer son message de manière quasi intacte, ce film en est la preuve.

En effet, à 8 ans, tu le vois, tu te dis que c'est cool, y a des robots et de la bagarre, tu le revois à 16 ans et connard de pseudo punkounet de gauche que tu es, tu découvres un début de message, mais ce n'est que plus tard que tu te rends compte que ouais, il fait bien les choses du cinéma ce mec.


Flesh+Blood (1985) 5/6

Bourrin, Rutger Hauer, Moyen Age, Nuff Said...

The Fourth Man (1983) Pas Vu
Spetters (1980) Pas Vu

Soldier of Orange (1977) 5/6

Film assez impressionnant, dans son thème, ses enjeux comme dans son traitmeent, j'adore comment l'évolution des différents personnages est gérée...

Keetje Tippel (1975) 4,5/6

Turkish Delight (1973) Pas Vu
Business Is Business(1971) Pas Vu
The Wrestler (1970) Pas Vu
The Royal Dutch Marine Corps (1965) Pas Vu
Feest (1963) Pas Vu
Lifters, De (1962) Pas Vu
Nothing Special (1961) Pas Vu
Hagedis teveel, Een (1960) Pas Vu

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Business Is Business: pv
Turkish Delight: 5/6
Keetje Tippel: pv
Soldier of Orange: 5/6
Spetters : 5/6
The Fourth Man: pv
Flesh+Blood: 5/6
RoboCop : 6/6
Total Recall : 6/6
Basic Instinct : 4/6
Showgirls : 4,5/6
Starship Troopers : 6/6
Hollow Man : 4,5/6
Black Book : 5/6
Elle : 5/6