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MessagePosté: 07 Juin 2009, 23:24 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Dans Transformers, la caméra suit un personnage qui passe sous un robot en lui tirant dessus donc le spectateur SAIT que l'image est à l'envers (parce que le sujet filmé - le robot - est à l'envers à l'image). Il s'agit de la vue subjective d'un personnage qui lui est à l'envers.

Dans Terminator, lorsqu'on voit le personnage, ce n'est pas une vue subjective, on le voit à l'endroit sans savoir qu'il est à l'envers et on devine qu'il était à l'envers (comme la caméra) qand la caméra se retourne.
Je m'exprime mal là mais en gros, la caméra ET le sujet filmé sont dans le même sens (à l'envers) alors que dans Transformers c'est pas le cas et on le sait d'emblée (vu qu'on a eu par la mise en scène et le montage le processus qui fait que le robot est filmé à l'envers).

Ca n'a rien à voir.

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MessagePosté: 07 Juin 2009, 23:36 
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Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
Messages: 5459
Je comparais la forme des deux plans. L'intention est différente, mais on a deux plans séquences en mouvement rapide qui s'achèvent sur une image à l'arrêt pendant un temps avant de se retourner - la construction et le rythme du plan sont le mêmes, et le personnage est dans les deux cas en accord avec la caméra, on est à chaque fois dans sa perspective, même si d'un côté le personnage est dans le plan et dans l'autre il "voit" le plan. Terminator ajoute cette idée de confusion (moi je ne l'ai pas vue, pour moi c'était clair que c'était à l'envers mais bon on va dire que c'est l'intention) mais de là à dire que ca n'a rien à voir... il y a de grandes chances pour que ça soit une réminiscence formelle de Transformers, que McG a utilisé dans un autre contexte, peut être inconsciemment. J'exagère quand je dis qu'il a pompé mais pour moi ça reste une influence directe. Après le plan de Terminator reste sympa.

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MessagePosté: 08 Juin 2009, 09:23 
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:45
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karateced a écrit:
Moi le truc que j'aime: Moon Bloodgood...

Je ne peux qu'acquiser à cette affirmation.

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MessagePosté: 08 Juin 2009, 09:31 
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:45
Messages: 1222
Localisation: --> ici <--
En dehors des scenes d'action que je trouve plutot réussies, il y a quand meme des trucs qui sont interdits

Dans le désordre,
- La gamine muette dont le seul interet est d'avoir un regard plein de compassion et de tendre l'objet qui va bien au moment qui va bien
- Kyle Reese qui reprend la phrase "Si tu as une arme, tu as interet a t'en servir" (ou quelque chose qui s'en approche). La moitié de la salle était en rire a ce moment là
- Toujours dans les répliques, "Tu es quelqu'un de bien, mais tu ne le sais pas encore" peut entre au Pantheon des répliques ridicules de l'année

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MessagePosté: 08 Juin 2009, 09:51 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
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Localisation: Paris
Deuxième vision qui devait théoriquement m'ensevelir sous le flot des défauts comme beaucoup de gens ici, apparemment, mais qui en fait a été sensiblement pareil à la première.

A vrai dire, les bonnes choses m'ont encore plus plu ici.

Un mot que Mufti a bien choisi, c'est "bestiaire". C'est vraiment ça, une espèce de galerie de monstres. Ca fonctionne à fond en tant que truc geek, surtout quand tu rentre un peu dans les méandres de leur fonctionnement (le gros transporteur qui lâche les H-K et le Harvester, lequel Harvester déploie les motos, etc.), mais aussi en tant qu'effet de contraste avec Marcus. On a tous ses robots avec une tâche précise, tous conçus - certes pour vendre des jouets parce qu'ils sont cools - avec un but particulier: l'aquatique, le ramasseur d'humain, l'espion, etc... Mais en face de ça Marcus qui a, c'est vrai, une mission, mais qui peut, lui, choisir de se rebeller. C'est assez fort et touchant par moments.

Ensuite y a le lien entre Kyle, décidément très bon, et Connor. Alors c'est "évident", c'est vrai, mais j'étais trop focalisé sur les arcanes du scénario pour l'apprécier la première fois, mais y a quelque chose d'assez beau dans l'admiration que le père a pour son fils... A la première vision ça m'avait vraiment échappé émotionnellement mais c'est étrange, c'est décalé, symbolique, tout ce que la SF peut amener de plus fort comme situations. Alors oui c'est une resucée d'un truc qui était déjà dans le 1, mais de le voir ici, surtout avec d'aussi bons acteurs, j'ai trouvé ça assez fort. De savoir que le petit jeune va effectivement avoir un jour en lui la force, le courage, qui se retrouveront un jour chez son fils, c'est assez beau.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 08 Juin 2009, 09:51 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36689
Localisation: Paris
Captain N. a écrit:
- Kyle Reese qui reprend la phrase "Si tu as une arme, tu as interet a t'en servir" (ou quelque chose qui s'en approche). La moitié de la salle était en rire a ce moment là


C'est normal...

..................... c'est une blague.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 08 Juin 2009, 21:34 
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Garçon-veau
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Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21352
Localisation: FrontierLand
Je ne m'étendrai pas trop, mais j'ai franchement aimé, voilà. Une putain de séance. Un super-spectacle qui fait honneur à une belle salle.

Vu que je n'ai absolument rien à foutre de la "trilogie" originale (rien ne me touche, ni Schwartzy, ni Cameron, ni les effets, et surtout pas ces horreurs de John Connor ado et pré-adulte qui jouent comme des cochons), j'ai trouvé que celui-ci remplissait grave le cahier des charges de ce que j'attendais de voir depuis T2-3D :D
ENFIN du GROS BOURRINAGE à base de ROBOTS GEANTS, de VEHICULES DINGUES, et une PUTAIN DE REA superbement maîtrisée je trouve. McG s'éclate à découper ses scènes d'actions une fois de plus et c'est un plaisir partagé !

Non sérieux j'ai pas trouvé les dialogues tellement plus débiles que dans la plupart des blockbusters récents, le scénar ok on s'en cague et il ne fait pas avancer le schmilblick mais sérieux, je me suis pas ennuyé une seconde (même si la dernière partie est vraiment trop conventionelle c'est vrai).
4,5-5/6. Eh ouais.

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 08 Juin 2009, 22:57 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
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Le Cow-boy a écrit:
Non sérieux j'ai pas trouvé les dialogues tellement plus débiles que dans la plupart des blockbusters récents, le scénar ok on s'en cague et il ne fait pas avancer le schmilblick mais sérieux, je me suis pas ennuyé une seconde


Assez d'accord avec ça.
Après, je trouve pas la mise en scène folichone non plus, mais je suis rentré dedans malgrè tout. L'univers, tous les restes de la "mythologie" Terminator qu'on retrouve ici ont fonctionné sur moi.

3-4/6

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MessagePosté: 08 Juin 2009, 22:58 
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Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
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Localisation: Rebirth Island
Citation:
ENFIN du GROS BOURRINAGE à base de ROBOTS GEANTS, de VEHICULES DINGUES, et une PUTAIN DE REA superbement maîtrisée je trouve. McG s'éclate à découper ses scènes d'actions une fois de plus et c'est un plaisir partagé !


Moi c'est avec ça que jsuis particulièrement d'accord ;)


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MessagePosté: 09 Juin 2009, 12:29 
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Il vous dira quoi
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MessagePosté: 09 Juin 2009, 12:33 
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Expatrié en tongs
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Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Elle tire une sale gueule quand même là dessus...

C'est dans Daybreak qu'elle était supra bonnasse.


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MessagePosté: 09 Juin 2009, 12:33 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
Messages: 15204
Localisation: Lille
Elle tue cette meuf.

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MessagePosté: 09 Juin 2009, 13:05 
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Expert en croix rouge
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Inscription: 15 Juil 2005, 08:11
Messages: 1931
Ouais 4/6 aussi, avec un mélange des arguments de Freak, Ozy et cie. Voilà ça m'évite de me fatiguer 8) Par contre je sais pas ce que vous avez avec Sam machin là, parce que pour moi c'est un acteur de direct-to-vidéo quoi. Bale est pas à la fête non plus.

Schwarzenneger c'est impressionnant par contre, j'avais vu des photos y a encore quelques mois, il était tout flagada, il a bien bossé. :o

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MessagePosté: 09 Juin 2009, 13:19 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
spongeyoda a écrit:
Elle tue cette meuf.


Oui, mon intérêt pour le film est monté d'un cran quand elle est apparue à l'écran.

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MessagePosté: 09 Juin 2009, 13:20 
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Serial Modo
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Inscription: 04 Juil 2005, 17:02
Messages: 16802
Localisation: en cours...
F-des-Bois a écrit:
Schwarzenneger c'est impressionnant par contre, j'avais vu des photos y a encore quelques mois, il était tout flagada, il a bien bossé. :o


et pour cause, c'est pas lui.

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