Forum de FilmDeCulte

C'est une règle du champ-contre-champ, ça date d'avant la télévision hein...

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Oui, c'est vrai.
C'est surtout pour éviter que le passage du champ au contre-champ ait un effet trop violent, trop marqué sur l'opposition (à moins que cela soit l'effet recherché, justement, comme dans le SDA de Demme). Car là aussi, il est question d'effet... Tout apprenti cinéaste devrait s'en rendre compte par lui-même sans même avoir à l'apprendre à l'école.

Donc faut d'abord chercher l'effet qu'on veut produire... Et le plan vient après.

Bon alors si tu parles de "règles" de ce genre, dans l'absolu tu peux t'entrainer avec ton camescope ou alors en observant le montage des films... Et la prendre conscience que le champ contrechamp est pratiqué de bien des manières.

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Y a des bons autodidactes et des mauvais autodidactes... et y a des bons étudiants et des mauvais étudiants. Le plus important (et peut-être le difficile, parce qu'il faut prendre du recul et savoir se remettre en cause) est de savoir on on se situe pour corriger le tir. Après y a le savoir et le savoir faire...

En fait, la plupart des histoires qui sont racontées ont toujours le même but assez simple : faire rire, faire pleurer, etc...

C'est pour ça que les sitcoms sont toujours filmés pareils car ils ont tous le même but. Là, évidemment, les règles de mise en scène restent éternellement les mêmes. Pareil pour le montage, on va toujours accentuer les répliques qui font mouche. C'est la base absolue.

Mais ça ne signifie pas qu'il existe des règles établies... Y a juste des règles plus souvent utilisées que d'autres, c'est tout. Et on peut parfaitement s'en affranchir.

Ces histoires de "grammaire", "d'alphabet", "de règles", "de base" etc c'est quand même la plus vieillote conception du cinéma qui soit, et d'ailleurs elles définissent plutôt le cinéma comme une "langue", et non comme un "langage". Et c'est une sacrée différence.

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N'écoutez pas Film Freak

Donc tu es d'accord avec ce que j'ai écrit dans la shoutbox. Merci.

Si, il faut faire attention aux mots qu'on emploie parce qu'ils impliquent toute un conception des choses. Là, clairement, il y a deux camps : ceux qui pensent le cinéma comme un langage et ceux qui le pensent comme une langue. Et de toute évidence, un monde les sépare.



Pas forcément. Le cinéma c'est pas un art de la maîtrise, cette fameuse "base" je ne vois pas au nom de quoi on nous l'imposerait. Un cinéaste comme Pialat a toujours été infoutu de tourner un film de façon classique, avec des scènes de transition, des raccords clairs etc... ça ne l'empêche pas d'être l'un des meilleurs cinéastes français.

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N'écoutez pas Film Freak

Je suis dans votre camps à toi et TBA bien sûr.

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N'écoutez pas Film Freak

C'est pas du tout ça qu'on a dit mais bon, c'est pas grave...je déclare forfait.

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Donc je suis Nadal?

Y A PAS DE PROBLEME.

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LOL

Je viens de parcourir le topic et je suis de tout coeur d'accord avec Tetsuo et TBA et je trouve assez désuète cette volonté de te faire croire que le cinéma s'apprend.

On parle de règle des 180°C mais à quoi ça sert ? A pouvoir, au montage, donner une cohérence à un champ contre champ (un personnage regarde vers la droite, son interlocuteur vers la gauche). Or une fois que l'on m'avait appris ça, j'ai commencé à regarder les films et me rendre compte que très souvent ce n'est pas respecté parce que le cinéaste est suffisamment instinctif dans la construction de son film pour que ça fasse sens.
Pareil on nous a cassé les couilles a la fac avec les echelles sonores qui veulent qu'un personnage très loin dans le champ ait un volume de voix proportionnel a sa distance par rapport au bord cadre. Encore des conneries.
Comme la bonne vieille hiérarchie des plans pour présenter un lieu (plan d'ensemble, demi-ensemble etc...)...

Tout ça je m'en rends compte aujourd'hui m'apparaît comme totalement inutile et appauvrissant pour le langage cinématographique. Je pense qu'une personne désireuse de faire du cinéma, si elle en a le talent n'a besoin d'absolument aucun cours, aucun manuel, aucune école. C'est vraiment une question de talent pour moi.

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CroqAnimement votre

Mais tu l'as appris tout ça...cf. ce que j'ai mis en gras.

Je dis pas qu'il faut respecter ces règles à tout prix dans un film, j'ai dit qu'il fallait les connaître (et être capable de les appliquer) pour s'en affranchir.


Mais bordel arrêtez avec ça, c'est comme ça qu'il s'est fondé le langage cinématographique à la base...
C'est la base...pour pouvoir faire L'homme à la caméra, faut déjà pouvoir faire The Great Train Robbery.

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