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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:12 
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Jericho Cane a écrit:
the black addiction a écrit:
Y a une règle des 180 ° ? On va arrêter là je crois...

C'est surtout une règle télévisuelle, pour bien filmer deux personnes qui se parlent en face sur un plateau de télé.

C'est une règle du champ-contre-champ, ça date d'avant la télévision hein...

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:18 
Film Freak a écrit:
C'est une règle du champ-contre-champ, ça date d'avant la télévision hein...

Oui, c'est vrai.
C'est surtout pour éviter que le passage du champ au contre-champ ait un effet trop violent, trop marqué sur l'opposition (à moins que cela soit l'effet recherché, justement, comme dans le SDA de Demme). Car là aussi, il est question d'effet... Tout apprenti cinéaste devrait s'en rendre compte par lui-même sans même avoir à l'apprendre à l'école.

Donc faut d'abord chercher l'effet qu'on veut produire... Et le plan vient après.


Dernière édition par Jericho Cane le 28 Avr 2009, 14:21, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:20 
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Bon alors si tu parles de "règles" de ce genre, dans l'absolu tu peux t'entrainer avec ton camescope ou alors en observant le montage des films... Et la prendre conscience que le champ contrechamp est pratiqué de bien des manières.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:21 
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Mufti a écrit:
Ou inné vs expérience


Dans la shoutbox, deux écoles s'affrontent sur les conceptions de mise en scène. Certains pensent que l'on peut se jeter à l'eau et faire ce que l'on veut à condition de savoir ce que l'on veut tandis que d'autres pensent qu'il est bien de commencer simplement et d'apprendre sagement et patiemment le cinéma avant de pouvoir s'exprimer.

Et toi qu'en pense tu?


Y a des bons autodidactes et des mauvais autodidactes... et y a des bons étudiants et des mauvais étudiants. Le plus important (et peut-être le difficile, parce qu'il faut prendre du recul et savoir se remettre en cause) est de savoir on on se situe pour corriger le tir. Après y a le savoir et le savoir faire...


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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:25 
En fait, la plupart des histoires qui sont racontées ont toujours le même but assez simple : faire rire, faire pleurer, etc...

C'est pour ça que les sitcoms sont toujours filmés pareils car ils ont tous le même but. Là, évidemment, les règles de mise en scène restent éternellement les mêmes. Pareil pour le montage, on va toujours accentuer les répliques qui font mouche. C'est la base absolue.

Mais ça ne signifie pas qu'il existe des règles établies... Y a juste des règles plus souvent utilisées que d'autres, c'est tout. Et on peut parfaitement s'en affranchir.


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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:40 
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Pour ma part je suis pour commencer par des choses simples. T'as beau connaitre tout le langage cinematographique par coeur, l'appliquer c'est autre chose.

Pour parler de mon cas, Mimi le chaton, c'est des videos toutes connes qui n'ont rien de particulier au niveau des cadrages et du montage, mais j'ai enormement appris en faisant ces merdes. J'ai beaucoup plus appris en faisant ces capsules d'une minute que quand j'ai fait mon premier court qui durait 15 minutes, un truc affreux (Retour vers le futur avec une 106) que j'ai horreur de revoir. D'ailleurs, quand je vois comment jme suis casse les dents sur un court avec des acteurs et un scenar, je crois que je vais continuer a faire des trucs debiles pendant un ptit moment pour continuer a me "former".


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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:49 
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Ces histoires de "grammaire", "d'alphabet", "de règles", "de base" etc c'est quand même la plus vieillote conception du cinéma qui soit, et d'ailleurs elles définissent plutôt le cinéma comme une "langue", et non comme un "langage". Et c'est une sacrée différence.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:56 
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On va pas non plus se fritter sur quel mot il faut utiliser pour parler des "trucs" a respecter pour pas faire un film immonde. Et meme si on peut tout a fait enfreindre ces "trucs', il faut d'abord les maitriser pour reussir de beaux, euh... "neologismes".

Jme demande si on peut comprendre cque jdis la.


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MessagePosté: 28 Avr 2009, 14:56 
Tetsuo a écrit:
Ces histoires de "grammaire", "d'alphabet", "de règles", "de base" etc c'est quand même la plus vieillote conception du cinéma qui soit, et d'ailleurs elles définissent plutôt le cinéma comme une "langue", et non comme un "langage". Et c'est une sacrée différence.

Donc tu es d'accord avec ce que j'ai écrit dans la shoutbox. Merci.


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MessagePosté: 28 Avr 2009, 15:12 
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deudtens a écrit:
On va pas non plus se fritter sur quel mot il faut utiliser pour parler des "trucs" a respecter pour pas faire un film immonde.


Si, il faut faire attention aux mots qu'on emploie parce qu'ils impliquent toute un conception des choses. Là, clairement, il y a deux camps : ceux qui pensent le cinéma comme un langage et ceux qui le pensent comme une langue. Et de toute évidence, un monde les sépare.

deudtens a écrit:
Et meme si on peut tout a fait enfreindre ces "trucs', il faut d'abord les maitriser pour reussir de beaux, euh... "neologismes".


Pas forcément. Le cinéma c'est pas un art de la maîtrise, cette fameuse "base" je ne vois pas au nom de quoi on nous l'imposerait. Un cinéaste comme Pialat a toujours été infoutu de tourner un film de façon classique, avec des scènes de transition, des raccords clairs etc... ça ne l'empêche pas d'être l'un des meilleurs cinéastes français.

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Dernière édition par Tetsuo le 28 Avr 2009, 15:14, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 15:13 
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Jericho Cane a écrit:
Tetsuo a écrit:
Ces histoires de "grammaire", "d'alphabet", "de règles", "de base" etc c'est quand même la plus vieillote conception du cinéma qui soit, et d'ailleurs elles définissent plutôt le cinéma comme une "langue", et non comme un "langage". Et c'est une sacrée différence.

Donc tu es d'accord avec ce que j'ai écrit dans la shoutbox. Merci.


Je suis dans votre camps à toi et TBA bien sûr.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 15:16 
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Tetsuo a écrit:
deudtens a écrit:
On va pas non plus se fritter sur quel mot il faut utiliser pour parler des "trucs" a respecter pour pas faire un film immonde.


Si, il faut faire attention aux mots qu'on emploie parce qu'ils impliquent toute un conception des choses. Là, clairement, il y a deux camps : ceux qui pensent le cinéma comme un langage et ceux qui le pensent comme une langue. Et de toute évidence, un monde les sépare.

deudtens a écrit:
Et meme si on peut tout a fait enfreindre ces "trucs', il faut d'abord les maitriser pour reussir de beaux, euh... "neologismes".


Pas forcément. Le cinéma c'est pas un art de la maîtrise, cette fameuse "base" je ne vois pas au nom de quoi on nous l'imposerait. Un cinéaste comme Pialat a toujours été infoutu de tourner un film de façon classique, avec des scènes de transition, des raccords clairs etc... ça ne l'empêche pas d'être l'un des meilleurs cinéastes français.

C'est pas du tout ça qu'on a dit mais bon, c'est pas grave...je déclare forfait.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 15:52 
Film Freak a écrit:
je déclare forfait.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 16:41 
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Jericho Cane a écrit:
Film Freak a écrit:
je déclare forfait.

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Donc je suis Nadal?

Y A PAS DE PROBLEME.

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MessagePosté: 28 Avr 2009, 16:48 
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Non, t'es Quedal.


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