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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 13 Avr 2026, 13:00 
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Ce n'est pas près de changer du côté de nos dirigeants dont l'horizon est le darwinisme social.
Reste aux citoyens de retourner la situation en épousant sa vision de gauche anarchiste, et pourquoi pas d'influencer les institutions en les orientant vers l'idée de la robustesse.
L'histoire de la collectivité d'Alsace pourrait aller dans ce sens. Malheureusement, le drame est que ce soit venu d'un Attal et que le RN soutienne ça.
L'apathie d'une gauche française sclérosée dans ses fantasmes et foklores, et pas les plus beaux mais les plus totalitaires, est encore une sacrée occasion manquée de rapprocher les citoyens de modes de gouvernances plus démocratiques.
À cette allure, le thatcherisme annoncé pour 2027 ne suffira pas. La France ne va plus tarder à filer les clefs de la valise nucléaire à l'UE pour que celle-ci tolère encore ses dysfonctionnements chroniques, en particulier institutionnels.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 20:58 
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Opinion impopulaire, mais l'offre en matière de "santé mentale" (terme fourre-tout donc forcément suspect) est considérable en France. J'irai même jusqu'à dire impressionnante. Ouvrez google maps pour regarder le nombre de cabinets de psychothérapeutes dans un rayon de 2 kms autour de chez vous (ça marche moins en dehors des grandes villes, certes). Marche aussi pour les charlatans (thérapeutes tout court, coachs "quantiques", reiki etc.). Il y a même des pairs-aidants maintenant (des ex-malades qui viennent en renfort des soignants, c'est même reconnu par des DU). Le nombre de hotlines, de campagnes de sensibilisation. Les prises en charge financières (traitements, transports etc.) considérables. La place que ça occupe dans les débats à la radio, la télé, dans la fiction. Le psychiatre est sans doute le dernier spécialiste médical avec le dentiste pour lequel tu n'es pas obligé d'attendre 6 mois ou faire 200 kms pour un rdv rapide. Tu peux soigner ton addiction (peu importe à quoi) gratuitement et autant de fois que nécessaire au fil des années et des rechutes. La science est là, les études sont là, le personnel est là, les moyens aussi.

Tout n'est pas parfait, bien sûr. Mais le problème ne se situe pas dans un manque d'offre ou d'études ou de connaissances. Si les suicides continuent, ce n'est pas par faute de prise en charge (ni en lien avec un éventuel effondrement).

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 21:05 
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Impressionant non, mais meilleure qu'en Belgique oui, contrairement à une idée reçue (certaines institutions belges sont spécalisées dans l'acceuil de patients français plur des famille dépassées, business rentable). Le maillage sanitaire est meilleur, et les soins plus humains et soutenus.

J'ai aussi constatè que la filière judiciaire que Depardon critiquait dans 12 Jours (en soi bon documentaire, même si un peu biaisé et manipulateur) peut en fait bien fonctionner, les juges pouvant défendre les intérêts du malade et faciliter son autonolie en encadrant l'hôpital.
Je crois que cela tient à une culture de service public plus prononcée en France qu'en Belgique, mais en crise malgré tout.
Paradoxalement la richesse économique contribue à dégrader le niveau de solidarité. Ce n'est pas un hasard si Basaglia était italien.

Par contre "offre" le terme est mal choisi. Il est très difficile d'avoir une hospitalisation, même si la personne y consent. Et l'hopital comme la justice essayent de garder au maximum les patients chez eux, pour des raisons à la foisbéconomiques et sociales (maintenir l'intégration sociale de la personne). Il faut vraiment une crise aigue avec une grave décompensation pour rentrer dans le système de suivi, mais une fois qu'il est mis en place il edt solide. Paradkxalement la crise fonctionne un peu comme une sélection similaire à un concours de recrutement.

Je trouve aussi malsain de souligner le coût des soins, de manière assez obsessionnelle comme tu le fais, et aussi les sortirs sut la gauche sclérosante de BL. Faut arrêter d'exagérer au point de verser dans la connerie brûlante en croyznt êtr faire preuve de démagogue à froid . Vous n'êtes pas pas des experts situés au dessus de la société et moi non plus. On est tous dedans. Une politique d'abandon ou d'indifférence ne rendra pas la.société plus riche ou plus résiliente, au contraire.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 21:44 
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On peut trouver ça malsain. Ce que je trouve malsain, c'est de faire perdurer le mythe de la gratuité (quand quelque chose est gratuit, c'est forcément que quelqu'un d'autre paye... et le nombre de "quelqu'un d'autres" en France sur qui repose cette si noble charge se réduit comme peau de chagrin).

Mais j'assume mon obsession. Comme la plupart d'entre elles, celle-là, en plus d'être la plus avouable, découle de mon quotidien professionnel. Je ne m'y intéresse pas vaguement du haut d'une hypothétique tour d'ivoire, mais de mon petit coin de fange dans les caniveaux de la République que j'occupe au gré de mes butinages cinq jours par semaine depuis plus de quinze ans. Je me tiens littéralement au bord du trou sans fond dans lequel se déverse la dette française. Spoilers : c'est pas de la faute des milliardaires.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 22:10 
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Pour la comparaison avec le dentiste par contre tu repasseras.
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 22:16 
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Et de ce que je connais les psys en CMP et EPSM ne sont pas en sureffectifs non plus (les départs a la retraite ne sont pas compensés), ni les soins "gratuits". Tu ne connais visiblement que ceux qui exercent en psy libéral dans ton paté de mais...pardon ton quotidien professionnel ,M. Anti-Tour-dIvoire

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 22:47 
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Désolé d'avoir les boules de constater que des idées se rapprochant d'une fédéralisation qui était portée par une certaine gauche, se voient promues par le centre-droit et maintenant même le RN, pourtant toujours vent debout contre ce processus, c'était même constitutionnel de ce parti (bien plus que le racisme systématiquement accolé).
Alors évidemment, à géométrie variable. Pas là même réaction quand ça concerne la Kanaky-Nouvelle-Caledonie (ou la Corse) ou l'Alsace.

D'ailleurs, une de tes personnalités politiques préférées, Borloo, a l'air d'avoir eu une certaine influence sur cette timide évolution.

Dans les années 70, c'était porté par le PS. Une fois au pouvoir, une minable décentralisation (pour recentraliser 40 ans plus tard avec Hollande).
Dans les années 90, porté par les Verts, qui aujourd'hui n'ont plus rien à dire sur l'aménagement du territoire en dehors de ZFE (le second passage de Cohn-Bendit a largement détruit ce parti de toute façon + la récuppar LFI de presque tout son programme, sauf celui de la démocratie locale, ça me dépasse que les Verts ne reviennent pas aux fondamentaux, sauf à croire que ceux à présent dans le parti, à mesure qu'il voit le pouvoir de près, n'ont pas envie de se fouler).

C'est tragique, parce que ça laisse une question légitime de démocratie (d'autant plus avec une plus grande intégration européenne, il est nécessaire d'avoir un pouvoir ascendant pour équilibrer) entre les mains de ceux qui y voient surtout une flexibilité.

Tout ça surtout sur des principes de "une et indivisible" (quand on voit que IVe mis à part, encore que, les fameuses républiques françaises doivent passer par la case coup d'état pour être capable d'évoluer, on se demande si le conservatisme n'est pas de gauche en France) et que ça n'intéresse pas les gens qui n'ont que leurs fins de mois en tête.

Après, je ne parle que de la gauche politicienne, et alors principalement de LFI, catastrophique perte de temps pour la gauche française, et estime justement que des parties de la société civile sont les seules alternatives auxquelles croire. Il y a plethores de mouvement qu'on pourrait qualifier de communaliste en France, et à l'écrasante majorité penchant vers la gauche, sauf que n'ayant pas pour principe de gouverner la France, ça n'infuse rien au niveau des institutions (mais je serais curieux de savoir si une des particularités alsaciennes, celle du droit des associations, n'explique pas une partie du soutien populaire à cette réforme, pas qu'une histoire de cigognes ou de bretzels comme l'estiment les débiles).

Maintenant, désolé si c'est LFI, qui hypnotise la gauche française, que je considère comme malsain à vouloir refaire la IIIe république et les années Mitterrand.
Alors que l'intégration européenne oblige, si on estime que la démocratie est indispensable au social, à réduire l'échelon centraliste, et que les nouvelles technologies, dans un monde globalisé, permettent une autonomisation de différentes échelles.
Si on est progressiste.
En prime, si on ne l'est pas et effondrement il y aurait, ça permettrait une certaine robustesse ici et là. Parce que de tous les pays européens qui s'écroulent, je pense que c'est la France qui fera le plus de dégâts (et qu'avant ça, elle aura son réflexe de totalitarisme pour espérer se reprendre).

En attendant, il y a en effet plein de choses à faire à son niveau, mais si on ne peut pas péter le plafond de verre par le bas, on a quand même le droit d'espérer que ça pète en haut. Et moi, j'espère que Mélenchon se vautre pour que LFI explose et que la gauche française se remette à innover.
Parce que 2027, c'est plié, hein. Et c'est à ça que je répondais. Il n'y a rien à attendre de positifs des prochaines présidentiels. Et que la politique du moindre mal fait toujours mal.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 17 Avr 2026, 22:50 
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Fire walk with me a écrit:
Pour la comparaison avec le dentiste par contre tu repasseras.
Ici, c'est une denrée rare et chaque départ est pleuré.
Rdv pris hier pour le mois de juillet !
Bon, je suis difficile sur la dispo, mais dans le meilleur des cas, c'était fin mai.
Avec rappel de la secrétaire a bien prévenir en cas d'annulation blabla sous-entendu vous ferez un heureux si vous ne gâchez pas un créneau.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 18 Avr 2026, 19:06 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Et de ce que je connais les psys en CMP et EPSM ne sont pas en sureffectifs non plus (les départs a la retraite ne sont pas compensés), ni les soins "gratuits". Tu ne connais visiblement que ceux qui exercent en psy libéral dans ton paté de mais...pardon ton quotidien professionnel ,M. Anti-Tour-dIvoire


Les CMP, c'est de l'ambulatoire rattaché à l'hôpital public. La plupart des patients sont connus depuis des années, malades chroniques, souvent précaires. L'équipe est pluriprofessionnelle (infirmiers, assistantes sociales, psychologues etc.) pour une prise en charge globale, qui inclut régulièrement des visites à domicile. On n'y sort jamais sa carte bleue ou son chéquier, très rarement sa carte vitale, ce qui n'est pas le cas quand on consulte un psychiatre en cabinet : le psychiatre du CMP est salarié.

Si les conditions de travail, y compris pour les médecins, y sont difficiles, elles ne le sont pas plus qu'à l'hôpital où, encore une fois, et sauf très rares exceptions, personne ne se voit jamais présenter une facture qui est envoyée directement à l'assurance maladie. D'où, en grande partie, l'illusion de la gratuité.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 19 Avr 2026, 09:57 
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Oui mais en même temps le malade a la plupart du temps côtisé pour cette assurance. Et continue à le faire s'il a des revebus (souvent via une curatelle qui limite ses dépenses).
Et je connais plus de jeunes psys qui sont passé du CMP et de la psychiatrie de secteur vers le libéral que l'inverse.

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