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MessagePosté: 21 Sep 2009, 18:46 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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C'est le Tetsuo Black !


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MessagePosté: 21 Sep 2009, 19:57 
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the black addiction a écrit:
BARTON FINK nom de dieu... C'est un forum de fous...


Un des films les plus soporifiques que j'ai vus (j'ai pas atteint la fin).
A égalité avec tous les autres Coen sauf "No country for old men" qui est le meilleur film de 2008 (enfin, à égalité avec un certain film de James Gray).
J'ai énormément de mal avec leur humour à deux balles et leur approche formelle (je trouve "Barton Fink" d'une laideur incroyable). Voilà c'est dit.
J'avais hésité à les citer dans le top "Bottom Réalisateur", mais "No country ..." m'en avait empêché.


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MessagePosté: 21 Sep 2009, 21:03 
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Inscription: 03 Déc 2008, 01:24
Messages: 3426
Marlo a écrit:
"No country for old men" qui est le meilleur film de 2008

Ce qu'il faut retenir de ce message. :wink:

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MessagePosté: 22 Sep 2009, 00:05 
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5694
the black addiction a écrit:
Top Coen

1. Miller's crossing
2. Barton Fink
3. No country for old men


Les mêmes, pas le même ordre.

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 18:27 
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Inscription: 13 Sep 2009, 22:46
Messages: 520
Localisation: souvent à l'ouest, parfois au sud
Karloff a écrit:
C'est le Tetsuo Black !

Justement, ça a le mérite de faire réagir, même si c'est à côté ou injuste..Sp Lee est un "politique",il a choisi une option qu'il défend à mort.

Ca pose le problème des critères: on juge un film "bon" sur quoi, en fait? Technique,esthétique, délire global, vision du monde, message "politique"? j'ai l'impression que même dans nos propres choix on privilégie tantôt un truc tantôt un autre...

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 19:50 
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Inscription: 03 Déc 2008, 01:24
Messages: 3426
alexandra a écrit:
Karloff a écrit:
C'est le Tetsuo Black !

Ca pose le problème des critères: on juge un film "bon" sur quoi, en fait? Technique,esthétique, délire global, vision du monde, message "politique"? j'ai l'impression que même dans nos propres choix on privilégie tantôt un truc tantôt un autre...

Clairement pour moi ce qui rend un film bon ou mauvais c'est sa mise en scène. Après évidemment c'est de définir ce qu'est une bonne mise en scène qui est compliqué et ça varie selon les goûts de chacun, mais un film qui n'a pas d'idée de mise en scène, même si il est efficace ou divertissant n'est à mon avis pas un bon film. Ou du moins ce n'est pas du cinéma.

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 20:34 
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MessagePosté: 23 Sep 2009, 20:37 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
Messages: 4011
Localisation: bah un cimetière, tiens...
Avant tu mettais des lol, après ce genre de message.

A part ça, tu penses quoi de la symphonie monotone de Klein?

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 20:39 
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Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 13 Juin 2014, 14:41, édité 1 fois.

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 20:43 
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Inscription: 03 Fév 2008, 23:10
Messages: 4011
Localisation: bah un cimetière, tiens...
Jerzy Pericolosospore a écrit:
Avant, je riais.



J'aime bien Morton Feldman. Dans la plupart de ses compositions, y a quasiment qu'une seule note. Mais c'est une très belle note.


Mais l'organisation de cette note, elle est comment? (le topic qui peut partir en couilles)

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 20:48 
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MessagePosté: 23 Sep 2009, 20:53 
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MessagePosté: 23 Sep 2009, 21:14 
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Inscription: 25 Oct 2008, 13:04
Messages: 1533
alexandra a écrit:

Ca pose le problème des critères: on juge un film "bon" sur quoi, en fait? Technique,esthétique, délire global, vision du monde, message "politique"? j'ai l'impression que même dans nos propres choix on privilégie tantôt un truc tantôt un autre...


C'est une question qui mériterait peut-être un topic à part entière (ce qui éviterait de pourrir le mien par des digressions musicales incongrues :mrgreen:. Moi je "LOLe" car malgré mon âge avancé je reste gai -avec un i- et optimiste).

Un film est sans doute l'ouvre la plus complexe (plus, il me semble, qu'un livre ou qu'une musique ; il ne s'agit pas d'un jugement de valeur mais d'un constat sur la création du film).

Mr Orange parlait de la mise en scène. Soit. J'ai vu il y a quelques années Le triomphe de la volonté de Leni Riefensthal. L'arrivée de Hitler en avion (le deus ex machina), les plans sur la foule (si bien faits qu'ils révélaient l'ensemble de la population allemande toutes classes -sociales - confondues), etc. Franchement, en terme de mise en scène, c'est renversant (surtout quand on remet ça dans son époque). Est-ce un bon film ? Ben, le sujet compte quand même, non ?

Il y a donc la mise en scène (et si tu es familière du forum, tu sauras que la définition d'une bonne mise en scène est variable selon le forumeur...) ; le scénario ; le thème ; le jeu des acteurs (j'avoue que c'est un critère auquel je suis sensible) ; la musique ; le montage (essentiel) ; et j'en oublie sans doute beaucoup (des critères)... Le lieu par exemple. Un film vu dans une salle de cinéma impressionne sans doute plus qu'un DVD et fait peut-être perdre quelques repères critiques (enfin, c'est juste mon cas ; ça l'était quand j'étais plus jeune en tout cas) Et ça, ce sont les critères liés au(x) film(s). Il y a ensuite ta personnalité, ta culture (qui te permet d'appréhender ou non tel ou tel film), ton histoire, etc.

Dans ce topic, en demandant aux forumeurs de faire un choix (toujours difficiles et en évolution) de leurs 10 films préférés, je voulais justement essayer de voir si on pouvait dégager des constantes (sachant que l'échantillon restreint ne permet pas de définir des lignes générales). Mais on peut quand même en tirer des conclusions... Que j'ai déjà évoqué (et qui sont discutables, je n'en disconviens pas). Connaissant à peu près l'âge des foruméens, il me semble que les fils découverts entre 15 et 20 ans revêtent une importance fortes en terme affectif. Et sont souvent cités dans les top ten (je le déduis de la forte présence des films des années 1990 sachant que nombre de forumeurs sont nés dans les années 1980). Je remarque que 2001, en tête, a du être découvert en DVD ; peut-être que le lieu de la découverte (cinéma ou TV) n'influe pas tant que ça...

Bref, c'est un sujet que je trouve personnellement très intéressant mais sans doute insoluble. Il me semble qu'il y avait un topic là-dessus. Pourquoi on aime le cinéma et tout ça. Je me souviens d'avoir lu que Film Freak devait à sa jeune expérience (chiantissime) de Cannes son goût pour le cinéma de divertissement (mais bon, je ne suis sur de rien ; ce ne sont que de vagues réminiscence)...

Je ne peux que t'inciter, Alexandra, à lancer un topic sur : quels sont vos critères pour aimer (apprécier ?) un film.


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MessagePosté: 23 Sep 2009, 21:17 
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Azuma a écrit:
Je ne peux que t'inciter, Alexandra, à lancer un topic sur : quels sont vos critères pour aimer (apprécier ?) un film.


Facile : pour la moitié du forum, il faut des nichons et des explosions. Pour l'autre moitié, il faut des asiatiques mineures.

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MessagePosté: 23 Sep 2009, 21:20 
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Messages: 1533
sponge a écrit:
Azuma a écrit:
Je ne peux que t'inciter, Alexandra, à lancer un topic sur : quels sont vos critères pour aimer (apprécier ?) un film.


Facile : pour la moitié du forum, il faut des nichons et des explosions. Pour l'autre moitié, il faut des asiatiques mineures.


Quel film peut réunir tout le forum ? :mrgreen:

Il me semblait que de nombreux membres du forums n'aimaient ni les nichons ni les asiatiques (mineures ou pas)...


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