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MessagePosté: 23 Jan 2017, 15:22 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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J'adore No et Neruda mais déteste El Club. Pas vu les autres.
Jackie sera déterminant. :wink:

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 23 Jan 2017, 18:39 
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Lohmann a écrit:
bmntmp a écrit:
Dans le genre du biopic baroque, je préfère le Klimt de Ruiz

Neruda m'a également beaucoup fait penser au Klimt de Ruiz, au Conformiste de Bertolucci comme le mentionne Gontrand, on sent le film boursouflé par ces références dont il n'approche la qualité d'aucune. Je trouve sa mise en scène extrêmement prétentieuse (les mouvements circulaires de caméra, les scènes - en particulier dans la première partie - où le discours se poursuit tout en éclatant les lieux où cela se passe, le recours systématique au contre-jour, sans que je ne vois aucune justification à aucun de ces procédés), hormis la dernière partie que tout le monde me semble reconnaître comme la meilleure pour le reste je me suis relativement fait chier. Par contre à l'inverse de certains je ne suis pas du tout convaincu par Gnecco, beaucoup plus par Bernal.


Pas faux sur l'éclatement des lieux, c'est monté à la truelle et poseur. On est d'accord pour la dernière partie.
J'ai apprécié le monologue du policier, manifestement (si on lit les interviews) très irrigué de la poésie de Neruda même si ça ne marche pas vraiment, que c'est beaucoup trop lâche.
Je me suis trompé sur ce dernier et Bolano, je crois que c'est Octavio Paz qu'il tourne en ridicule dans ses livres.


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MessagePosté: 23 Jan 2017, 18:42 
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supergontrand a écrit:
Je n'avais pas trop aimé No (même si ce que tu en dis y est), mais il prend plus de cohérence avec Neruda. Le réalisateur sembler tourner autour de la figure d'Allende sans parvenir à la filmer, et se rabat sur d'autres périodes historiques situées avant et après la période 1970-1973 qui valent non pas pour elle-même mais sont plutôt des métaphores de cette période centrale. Il y a à la fois l'aveu d'une impuissance et un désir de faire malgré tout un cinéma collectif (mais mémoriel), rachetant une tragédie politique. Ce n'est pas tout à fait la même démarche que le Conformiste même si l'apparence finale en est fort proche (le cinéma de Bertolucci fait à la fois un procès politique au père et une déclaration d'amour oedipienne à la mère, celui de Larrain n'arrive au contraire pas à se représenter la génération de ses parents).
Pas vu les autres Larrain qui m'intriguent.
S'agissant de Neruda, la fin m'a au contraire sorti du film (ce plan avec le néon qui clignotte et le Bernal accoudé à sa fenêtre dans une sorte de tableau de Hooper...quand-même bien cliché), elle m'a fait l'effet d'une pirouette pour finir un film infinissable (dans les Cahiers, Larrain dit avoir filmé plusieurs fins, et avoir choisi laquelle montrer au petit bonheur), ce qui m'a plû dans le film c'est en revanche le monologue mental continu du policier qui fonctionne comme un film dans le film . C'est à la fois une fausse conscience, au sens d'une capacité d'objectivation construite à partir d'un complexe personnel, et un point de vue très écrit, très analytique sur l'histoire en train de se faire, mais dans lequel le personnage ne s'engage finalement pas.


Monologue que tu disais ne pas fonctionner dans ton premier message, au contraire du reste du film (la flemme de vérifier).


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MessagePosté: 23 Jan 2017, 18:48 
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euh... , j'ai relu mon premier message, je n'ai pas varié d'un iota. Je dis déjà qu'il fonctionne mal (ce qui est logique, étant donné que le personnage doute finalement dès le début du sens politique de son action, n'est défini que par son nihilisme conscient, mais s'y investit quand-même), mais qu'il m'a plû.

J'adore le moment où le Président le soupçonne pendant quelques secondes quand il dit connaître les poèmes de Neruda.


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MessagePosté: 23 Jan 2017, 20:33 
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Citation:
Il s'agît vraiment d'un film malade, dans le bon sens du terme malgré tout, ou plutôt: de deux films en un, l'un très réussi, réaliste, choral et factuel ; mais l'autre très raté ( mais intéressant), un monologue amoureux (celui du flic) baroque, littéraire, à la fois pompeux et précieux, avec certaines fulgurances qui le rendent malgré tout beau .


Avoue que je ne suis pas... fou.
Tu parles d'un film réussi et d'un raté, ça prête à confusion, quand bien même en usant de la pratique et ambiguë notion de "film malade".


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MessagePosté: 23 Jan 2017, 20:41 
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C'est pourtant simple : il y a à mes yeux un film réussi avec un reconstitution factuelle de la position du PC chilien qui raccorderait potentiellement in fine avec une idéologie contemporaine douteuse -que je n'ai pas vraiment vue dans le film, mais d'autres oui (le discours sur les exilés qui manqueraient de courage et les communistes qui seraient plus lâches que Vidéla, même s'il semble qu'en tant que consul du Chili pendant la guerre d'Espagne, quelque-chose pourrait en effet être questionné... le film ne questionne pas vraiment non plus le fait que 1948 est aussi l'année de la liquidation définitive des démocraties d'Europe de l'Est par l'URSS), et un film raté avec un monologue mémoriel émouvant qui implicite (de manière anticipative) le deuil d'Allende dans le côté flou du personnage du flic. Une sorte de chiasme en somme.


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MessagePosté: 24 Jan 2017, 09:05 
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J'avais bien compris mais il ne sautait pas aux yeux que c'est cette deuxième partie qui t'avait davantage intéressé ou plu dans ton premier message. Voilà tout !


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